Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
20 Июля 2019, 20:25:33
Начало | Помощь | Поиск | Войти | Регистрация
Новости: В журнале http://leon-spb67.livejournal.com/ подробно (но кратко) изложены события в Беслане 1-4 сентября 2004 года. Кому некогда или трудно "копаться" на форуме - прочтите там (по тэгу Беслан).

Факты и Мифы Беслана  |  Факты и Мифы Беслана  |  Разные мифы (Модератор: Leon)  |  Тема: Мифы журналистки Милашиной 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: « 1 2 3 4 5 » Печать
Автор Тема: Мифы журналистки Милашиной  (Прочитано 127620 раз)
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,353



« Ответ #90 : 22 Сентября 2012, 10:12:10 »

Последняя ее статья, вышедшая 12 сентября, разозлила меня всерьез. В ней она начала пинать спецназовцев, погибших в Беслане.
http://www.novayagazeta.ru/society/54402.html

Разберу это творение.  Изменю цвета текста. Коричневым курсивом выделен текст Милашиной. Фиолетовым курсивом - цитаты из других источников. Черный текст - мои комментарии.

Огнемет признать героем
В Беслане незаметно появилась улица Героев ЦСН. Кровопролитный и бездарный штурм первой школы пытаются выдать за подвиг ФСБ.


Сразу с козырей! Во всем виновато ФСБ!

На прошлой неделе в Беслане прошли мероприятия, посвященные памяти погибших заложников. А 5 сентября на своей странице в Facebook руководитель организации потерпевших «Голос Беслана» Элла Кесаева опубликовала сначала сообщение, а потом и официальное заявление о тайном переименовании части улицы Коминтерна, на которой расположена школа № 1, в улицу Героев ЦСН*.

Тайном? Вообще-то решение принималось городской Думой еще в мае. Просто Кесаева не живет в Беслане, вот и прозевала.

 Героем генерал ФСБ Тихонов стал после «Норд-Оста»**. Напомню, тогда сотрудники группы «Альфа» написали депутату Госдумы, заместителю главного редактора «Новой газеты» Юрию Щекочихину письмо. Вот цитата: «Пишут Вам бойцы группы «Альфа» ЦСН ФСБ России, участвовавшие в штурме «Норд-Оста». Сразу же после Нового года (2003 год. — Е. М.) состоялось награждение орденами и медалями сотрудников спецподразделения ФСБ, принимавших участие в штурме. В том числе пятерым было присвоено высокое звание Героя России. Из них по одному бойцу групп «Альфа» и «Вымпел» получили звезды Героя — ребята во всех отношениях заслуженные: прошли все горячие точки. Кто же остальные три «героя», примазавшиеся к чужим заслугам? Это первый замдиректора ФСБ генерал В. Проничев — руководитель штаба по освобождению заложников и начальник ЦСН генерал А. Тихонов. Причем именно Проничев и Тихонов отвечают за борьбу с терроризмом на территории России. Мало того что они не понесли никакого наказания за проникновение террористов в центр Москвы, но и получили звезды Героев, отняв их, по сути, у более достойных ребят, действительно рисковавших своими жизнями.

Пятый Герой — это химик, пустивший газ в театральный центр. Человек, ставший и спасителем, и убийцей для многих заложников…»

___________
*Центр специального назначения ФСБ РФ.
**20 декабря 2011 года Страсбургский суд развенчал миф о «блестящей операции» на Дубровке, констатировав: заложников отравили газом и не спасали.


Щекочихин - либеральная икона, типа Политковской. Только вот я сильно сомневаюсь, что это писали бойцы Альфы. Назвать начальника Оперативного штаба, непосредственно планировавшего операцию и своего непосредственного командира "примазавшимися" может только либеральный идиот. Ну и про "человека, ставшего убийцей" - тоже показательно. Явно писал человек, не имеющий отношения ни к "Альфе" ни к штурму.

Что до Страсбурга - так он по существу дела решений не выносит. Суд решил, что гражданам не была оказана надлежащая медицинская помощь и не было проведено толковое расследование. Ну так попробовали бы сами быстро вынести 900 человек из загазованного зала, когда в холле еще идет бой.

Генералы ФСБ Тихонов и Проничев очень хорошо известны и в Беслане. Но вот только никто из потерпевших не считает их героями.


Когда слышишь подобные утверждения про "никто из потерпевших", знай, тобой манипулируют, либо утверждающий - идиот. Милашина что, проводила опрос среди потерпевших? Их более 1300.

Погибших «альфовцев» и «вымпеловцев» — да. Память их не только чтyт, но и трогательно верят в мифы о спецназовцах — спасателях.

Угу. На самом-то деле они никого не спасали, правда? Вот тысяча заложников и сотни очевидцев - они на самом деле ничего не видели и не знают. Но им повезло, что есть в Москве честная журналистка, которая откроет им глаза! Я понимаю, когда Милашина держит своих читателей за идиотов. Читать "НГ" можно только из энтомологического интереса, по работе,  либо будучи либеральным дурачком. Но откуда у нее ненависть к бесланцам? Чем они ее так обидели, что она и их скопом в идиоты записала?

Весь мир знает об Андрее Туркине, накрывшем своим телом гранату, брошенную боевиками в заложников во время штурма школы № 1. На самом деле спецназовец Туркин погиб от пулевых ранений (см. документ).



Смотрим документ. Печать неразборчива, я смог разобрать только "Управление" и "канцелярия". Ну, допустим, он подлинный. И что там? Что Туркин, кроме многочисленных осколочных ранений имел еще и пулевое? И как это опровергает факт его подвига? А, когда, кстати, он получил это пулевое ранение, до или после своего прыжка к людям? Может его уже раненого добили? Но, по-сути, это не имеет значения. Он мог получить пулю под броник при входе в окно столовой и, будучи смертельно раненым, закрыть собой людей. Но Милашина в этом никакого подвига не видит.
Вот показания свидетельницы о его гибели. Не просто свидетельницы, а спасенной непосредственно лейтенантом Туркиным:

Короче там ужасно было, в столовой было ужаснее наверное, чем в самом спортзале, просидели когда 3 дня. Потом Альфа или кто они были, я не знаю, спецназовцы, они окно начали. А, наши кричали, мол не стреляйте, здесь заложники. Начали им кричать. Они тоже, мол мы знаем. Ну, не знаю, что они говорили, не слышно было вообще там ничего. И потом они залезли, ну, наверное Альфа, пробили решетку. Там на окнах решетки были. Они пробили, вот первый кто запрыгнул, пробил решетку, и на печку прыгнул. И вот этот Ибрагим выбежал оттуда, и кидая гранату, он еще кричит: "Аллах Акбар." Кинул ее, в него наверное, я не знаю. И вот взрыв. И после этого нога вот у меня, раздробило ногу осколком вот этого. И все. Он умер, этот альфовец, прям к нам вот так прыгнул. Накрыл нас, чтоб не попала вот эта граната. Накрыл нас собой. Вот возле меня еще сидели дети, я сейчас не помню даже, кто были эти дети. Вот он нас накрыл собой. Потом вот кто там поблизости сидел, они их всех вытащили, и кричат нам: "Ползите, что вы еще сидите." Я еще ногу не видела, только почувствовала горячее. Но попало что-то и кровь вот по лицу у меня течет горячая. А так я еще не видела. И я как-то вот этого альфовца, как-то мы его скинули. И дети побежали, они нормальные были, они побежали. Я тоже встала, сейчас, думаю, пойду, и у меня нога ушла под себя. Я вообще не могла, как-то доползла. А передо мной выносили девочку, или я не знаю кого, и в нее попали. И альфовец кричит: "Смотрите, прикрывайте, чтоб в нее тоже не попало." И так меня вытащили, вынесли. И все.
Бадоева Надежда Руслановна, 27-е засаедание Верховного Суда Северной Осетии по делу Кулаева.


Но на самом деле она "трогательно верит в мифы"!


Все десять сотрудников «Альфы» и «Вымпела» погибли от пулевых ранений и геморрагического шока в результате несвоевременного оказания медицинской помощи. Все они были в бронежилетах (о чем указано все в тех же экспертизах).

Что-то в вышеприведенной экспертизе про бронежилет нет ни слова.  Неужели Милашина предлагает верить ей на слово? Кстати, так же и там же погиб майор Перов. Он тоже закрыл собой людей от взрыва гранаты в столовой, будучи до этого раненым двумя пулями. Тоже Герой России.

Высочайшие профессионалы своего дела, они просто не могли пренебречь одним из основных параметров собственной безопасности: от наличия бронежилета напрямую зависела не только их жизнь, но и эффективность всей спецоперации.

С год назад я показывал Милашиной лично, в ее ЖЖ, фогографии раненых спецназовцев без броников. Она меня сразу забанила, чтоб не мешал нести Правду™ в массы. Улыбка
http://befree77.livejournal.com/50184.html

Вот, например:






Интересно, что указано в "экспертизе" Елены Милашиной по поводу наличия бронежилета у этого раненого бойца?

Дело в том, что в тот день было очень жарко, в школе тесно, видимость плохая из-за дыма и взбитой пулями шукатурной пыли, а броники очень тяжелые и сковывают движения. Туркин был в бронежилете, вот его последнее фото за пару часов до гибели. Он на земле.




А многие были без броников и шлемов. Это был личный выбор каждого.


На самом деле Беслану, чтобы помнить, не нужны были мифы о «бронежилетах» и «гранатах». Благодарственные надписи «Альфе» и «Вымпелу» появились на стенах школы № 1 уже 4 сентября 2004 года.

Нет, это Милашина не хочет, чтобы люди помнили, кто и как спасал их и их детей. Странно, правда? Милашина 8 лет несет людям "правду", а они уже 4-го сентября пишут благодарности на стенах. Правда, четвертого сентября в школу никого не пускали. Писать начали пятого. Но на фоне остального вранья, такая мелочь в освещении фактов не стоит внимания.

Ложь о бронежилетах придумана теми, кому выгодно было выдать циничное решение о начале штурма за спонтанное развитие событий по вине террористов. Спецназовцы, бросившиеся в бой БЕЗ бронежилетов***, — это такая манипулятивная деталь, призванная убедить гражданское население в неожиданности кровавой развязки, наступившей 3 сентября 2004 года.

И даже фотографии спецназовцев без бронежилетов не могут убедить Милашину в обратном! Но это мелочи. Милашина САМА писала о том, что спецназ шел без бронежилетов. Но тогда еще не было команды обвинять спецназ в гибели людей. Цитирую:

Только через несколько минут к школе подбежали сотрудники групп захвата. Многие из них были без бронежилетов и шлемов. Одним из первых погиб от ранения в грудь боец спецназа.
http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/65n/n65n-s00.shtml


Повторю: решение о штурме ВМЕСТО освобождения заложников (то, что террористы готовы выпускать людей, доказал Руслан Аушев, выведя 2 сентября из школы 26 заложников) было осознанным, циничным и политическим. Но, в отличие от «Норд-Оста», государство до сих пор не рискует признать этот факт.

Аушев вывел матерей с грудными детьми. Грудные дети, которые вторые сутки находились в душной школе без воды, постоянно плакали и нервировали террористов. Грудных детей нельзя запугать и заставить молчать - они еще не понимают. Они мешали, потому их и отдали Аушеву. Решение о штурме было принято после взрывов бандитских мин в спортзале. Никакого другого решения и быть не могло.

Граната, которую «накрыл» собой спецназовец Туркин, — тоже появилась не случайно. Миф не просто сработал на все 100%. Его стало опасно игнорировать и уж тем более разоблачать.

Милашина справедливо считает аудиторию Новой Газеты идиотами. Ведь ОНА САМА приводит скан экспертизы, указывающей, что Туркин имеет множественные проникающие осколочные ранения. Т.е. подвиг был, граната была, а Милашина пытается превратить подвиг в миф. А разоблачать, действительно, опасно - могут ведь и морду лица набить. Но я бы, на месте родственников Андрея Туркина, подал в суд на газету и содрал с нее как можно больше денег + опровержение. Новой Газете не раз приходилось платить, особенно, за вирши Политковской.

Я звоню Тотиевым. Мне сказали, что именно они были активными инициаторами переименования улицы. 1 сентября 2004 года семья Тотиевых отправила в школу 8 детей — вернулись двое.

— Я первый раз слышу о переименовании улицы. Сейчас жену спрошу… Нет, она тоже ничего не знает. А что такое ЦСН?

Я объясняю, и Сергей говорит:

— Я полностью поддерживаю эту инициативу. Они герои! Спецназовец Туркин накрыл собой гранату и спас моего сына Ацамаза.

Я осторожно пытаюсь сказать, что это не совсем так.

— Вы с какой целью задаете мне вопросы? — голос Сергея Тотиева звучит напряженно.

…«Оставь нам кусочек мифа о доброй России», — говорит другой мой очень хороший бесланский знакомый. И с явным облегчением вешает трубку.


"Мне сказали". ОБС - главный источник знания у Милашиной.

***На самом деле бойцы ЦНС получили приказ войти в школу (для окончательной зачистки) спустя 2 часа после начала штурма, в 15.10.

Кстати, факт, что штурм начался в 15:10, упорно замалчивался "Новой Газетой" и Милашиной. Он никак не "бился" с версией о гранатометном выстреле, как причине первого взрыва.
Теперь вот "окончательная зачистка". Что это такое, интересно узнать? Не было никакой "окончательной зачистки" в 15:10. Боевые группы, которые отрабатывали вход в школу, вернулись с полигона только в начале третьего - после того, как получили сообщение о взрывах в спортзале. И, практически с колес, пошли в бой. У Милашиной очень странные представления о подготовке и проведении спецопераций. Снимок лейтенанта Туркина, приведенный выше, сделан в 14:09 - это как раз момент прибытия боевых групп с полигона в Беслан.
Кстати, сама Милашина в своей первой статье, написанной по свежим впечатлениям, писала, что первый взрыв не был похож на гранатометный. Тогда еще не было команды мочить Путина с помощью Беслана. Цитирую:

 Взрывы были сильными, сработала сигнализация у автомашин, задрожали стекла ДК, отдача пошла в землю. Взрывы отличались от выстрелов из гранатометов, к которым за два дня все уже привыкли.
http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/65n/n65n-s00.shtml


Потом она резко вспомнила! Примерно через год.

Элла Кесаева, которая знает уголовное дело по Беслану чуть ли не наизусть, пишет: «Проводя свое независимое расследование теракта, нам попался документ из уголовного дела, согласно которому сразу после захвата заложников в Беслан были командированы три группы из данных подразделений ЦСН. Всего в Беслане находились около 400 спецназовцев. Все три группы приехали отдельно друг от друга и действовали автономно. Каждая выполняла свое задание…»

Элла Кесаева умалчивает, что ЦСН - он не только в Москве, но и в регионах, в командировках. Сперва примчались те, кто был ближе, потом москвичи. Все были под единым управлением. БОльшая часть личного состава в школу не входила, а занималась обеспечением операции - наблюдение, разведка, периметр, снайперы, тыл, связь, резерв и т.д. - масса задач.


Назвав улицу Коминтера «улицей Героев ЦСН», пытаются напоминанием о подвиге одних скрыть преступление других. Задачи, которые выполняли разные группы, стали предметом особого интереса потерпевших Беслана. 8 лет остается без ответа на один существенный вопрос: кто конкретно из бойцов особого секретного подразделения ЦСН ФСБ выполнил преступный приказ и в 13.03 3 сентября 2004 года обстрелял полный заложников спортзал из «Шмелей» и РПГ? Именно с этих выстрелов и начался штурм, в ходе которого погибли заложники (186 детей, 99 женщин, 16 мужчин), 10 спецназовцев, 2 сотрудника МЧС, 1 гражданский спасатель.

Прошу отметить манипуляцию: домыслы выдаются за факт, а мнение ангажированной Кесаевой - за мнение потерпевших. Потерпевших там более 1300, а о Кесаевой в Беслане говорят матом. По крайней мере те, с кем я общался, цензурно о ней говорят  с трудом.

Кто давал приказ и откуда этот приказ поступил — более-менее понятно. В жалобах в Европейский суд, которые подписали почти 500 потерпевших Беслана, ответственность за начало штурма возложена на руководство ФСБ, в частности, генералов Проничева, Анисимова и Тихонова. Политическая ответственность — на руководство страны, в частности, на президента Путина. Всех этих российских граждан (включая Путина) потерпевшие много раз вызывали в российский суд в качестве свидетелей. Граждане, конечно, в суд не явились.


Цель этой информационной атаки, конечно, Путин. А не Проничев с Анисимовым, которые в состав Оперативного штаба не входили, а привлекались в качестве экспертов. Проничев - как имевший опыт Норд-Оста, а Анисимов - как главный куратор агентуры и специалист по личностям кавказского бандподполья. А что до пятисот потерпевших, то я процитирую Кесаеву с сайта "Каспаров.ру":

Участники комитета "Голос Беслана" подали жалобу на действия российских властей в Европейский суд по правам человека в Страсбурге, сообщает Интерфакс со ссылкой на председателя комитета Эллу Кесаеву. Она заявила, что под жалобой подписались 89 пострадавших от теракта в сентябре 2004 года.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4680FEFB7BA92


Европейский суд по правам человека свидетелей вызывает крайне редко, там иная процедура. Этой весной Правительство РФ получило, видимо, крайне неприятные вопросы по страсбургской жалобе бесланцев. Но на эти вопросы невозможно не ответить. Более того, молчание скорее приведет к нежелательному результату, чем даже диалог сквозь зубы.

ЕСПЧ не рассматривает дел по существу. Потому и свидетелей не вызывает. ЕСПЧ никогда не определит, что там взорвалось - это не в его компетенции. Он правами человека занимается.

И тогда в Беслане снова начались допросы потерпевших.

Вот допрос одной из бесланских потерпевших (на момент теракта ей было 13 лет, имя и фамилия редакции известны):

Следователь В.С. Пашнин: «Вы когда-нибудь видели, как стреляли танки, огнеметы, гранатометы, пулеметы?»

Ответ: «Нет».

Вопрос следователя А.Н. Халина: «А если не видела, как можешь утверждать, что стреляли танки и огнеметы, в подписанном тобой заявлении?»****

Ответ: «А если в спортзал залетел огненный шар извне, то что это, если не выстрел из огнемета?»

Следователь А.Н. Халин: «Здесь не вы задаете вопросы. Вы только отвечаете. Назовите фамилии и имена тех, кто погиб от этого огненного шара?»

Ответ: «Фамилии я назвать не могу, прошло восемь лет».

Следователь А.Н. Халин: «А вам известно, что за дачу ложных показаний вы можете понести уголовную ответственность?»

Ответ: «Да».


Через 8 лет усиленного промывания мозгов, там уже не только огненные шары, но и бомбардировщики вспомнят. Был один мальчик, уверявший, что лично доставал оружие из-под сцены актового зала. Как потом выяснилось, он был родственником одной из активисток другого комитета - "Матерей Беслана". А когда его решили допросить следователи, родители  увезли его из Беслана и сенсация сдулась. Сами  потерпевшие мне в Беслане поясняли:
- Ты не понимаешь! Это же Кавказ! Ты смотри не только на то, что говорят в суде, но и на то, чьим родственником является говорящий.

Никакой "огненный шар извне" туда не залетал - "Шмель" работает не так.

****Заявление в суд о возбуждении уголовного дела по факту применения во время штурма оружия неизбирательного поражения подано представителями «Голоса Беслана» от лица группы потерпевших, на основании отказа потерпевшие обратились в Европейский суд.


Байку про "неизбирательность" придумали двое из "НоГи" - Павел Фельгенгауэр (либеральный военный мегаэксперт-микробиолог) и Вячеслав Измайлов - бывший замполит Двести пятой бригады, вместо войны мотавшийся по аулам и под камеры рассказывавший журналистам про зверства федералов в Чечне. Вброшена она была в начале октября 2004-го года в "Новой Газете" - это самое начало информационной войны вокруг Беслана. Суть ее в том, что, мол, РПО-А "Шмель" является неконвенционным оружием "неизбирательного действия". Враньё тут в том, что в Гаагской конвенции и дополнительных протоколах, понятие "неизбирательность" применяется только к противопехотным минам, на которых могут подорваться гражданские. Еще есть раздел, посвященный зажигательному оружию, но огнемет РПО-А "Шмель" таковым не является. РПО-А - это фугас, а зажигательная модификация называется РПО-З и в Беслане не применялась. В конвенции русскими буквами написано, что боеприпасы, имеющие зажигательный эффект в качестве побочного, под конвенцию не подпадают. Иначе бы пришлось запрещать вообще всё, так как пожар может случиться даже от трассера, не говоря уже про обычные взрывчатые вещества. Еще один протокол запрещает боеприпасы с поражающими элементами, необнаруживаемыми рентгеном - стеклом, керамикой, пластмассами и т.п..

 Вот пересказ (оформленный в официальное заявление) еще одного такого допроса потерпевшей (60 лет). К ней следователи приехали домой с компьютером и принтером.

Следователь В.С. Пашнин: «Вы видели, кого конкретно убило от выстрелов танков, огнеметов и гранатометов? Вы можете назвать фамилии?»

Ответ: «Когда нас загнали в столовую, то террористы подняли на окно женщину с белой тряпкой. И в это время снаружи выстрелили, и голову этой женщины разнесло».

В.С. Пашнин: «А вам кто-нибудь говорил, что за дачу ложных показаний может наступить уголовная ответственность?»

Ответ: «Я не в таком возрасте, чтобы не понимать. Я все это понимаю. Но что было, то и говорю».



Пересказ? Чей пересказ? Рабинович по телефону напел? Я специально занимался погибшими в столовой. Брал только подтвержденные случаи, о которых говорят несколько человек и которые "бьются" с экспертизами. Есть погибшая, которая стояла на окне столовой. Она погибла от взрыва ручной гранаты, которые со второго этажа кидал террорист в спецназовцев пытавшихся войти в окна. Ранение в живот и бедро, если не ошибаюсь.

А вот свидетельство Эмилии Бзаровой. 7 сентября ее сыну Аслану исполнилось бы 18 лет.

«Меня доставили на допрос приводом. Следователь спросил:

— Кто погиб от гранатометов?

— Мой сын! — сказала я.

— Кто погиб от танков?

— Мой сын! — сказала я.

— Кто погиб от огнемета «Шмель»?

— Мой сын!..»



Угу. Эмоции потерпевшей выдаем за факты. Для читателей Новой Газеты - сойдет. Прошу заметить, что Бзарова - одна из активных участниц "Голоса Беслана", курируемого Милашиной и Литвинович.
Всего в этой "Всероссийской организации" - аж 4 (четыре) человека, а сама организация не имеет государственной регистрации, но имеет гранты от NED.

8 лет Эмилия пытается узнать точную причину смерти своего сына. И не может. Не знает этого и следствие. Потому что с самого начала не были проведены качественные судебно-медицинские экспертизы тел погибших. А баллистические вообще не проводились. Следствие очень спешило в те дни. «Родственники погибших требовали тела своих близких для захоронения. Времени для установления причин смерти заложников в условиях очевидности обстоятельств их гибели по вине террористов, взорвавших спортзал, не было». Эта отговорка на самом начальном этапе следствия позволила закрыть вопрос об истинных причинах гибели заложников.

Видите: "эта отговорка позволила и т.д.". На деле же, стояла жара. Ни морг Беслана, ни морги Владикавказа не в состоянии единовременно принять такое количество погибших, нормально их хранить и проводить экспертизы. Но виновато в этом следствие и лично Путин - кто же еще? Там останки в рефрижираторах хранили и на тот момент очевидность обстоятельств, действительно, была явной. Ведь Милашина, Литвинович и прочая каспаровско-невзлинская нечисть еще не включилась в информационную войну.

В экспертизах сгоревших бесланских заложников написано: «Причину смерти определить не представляется возможным, так как имеется обугливание мягких тканей и костей вследствие воздействия на тело открытого пламени при отсутствии следов от действия иных факторов, в том числе и признаков осколочных ранений… Установить прижизненность или посмертность воздействия пламени не представляется возможным, так как внутренее исследование <тел> не проводилось»…


А вот тут прямая ложь. В экспертизах нет формулировок, про отсутствие следов от действия других факторов, в т.ч. осколочных ранений. Эксперты, наоборот, утверждали, что основное количество сгоревших обгорели посмертно. Дело в том, что человеческий организм реагирует на ожог и установить, посмертный ожог или прижизненный, не составляет труда. Да и как сама Милашина себе это представляет? Лежат 250 человек в спортзале и спокойно сгорают, не имея на то причин? Ни ранений, ни контузий - ничего? В себе ли честная журналистка? Ожоги, как причина смерти, точно установлены у 10 человек, причем одна девочка получила смертельные ожоги не в спортзале, а в столовой, где пожара не было. То ли от ракетницы, то ли от дымовой шашки - точно не знаю. Там даже след на стене остался закопченный.
Совершенно точно установлено, что пожар начался более чем через полтора часа после первых взрывов. Большинство погибших к тому времени были мертвы. Есть серия снимков, сделанных Дмитрием Беляковым через час после взрывов. Полный зал убитых и отсутствие пожара.



Родственники погибших многие годы требуют проведения повторных экспертиз или хотя бы признания недопустимыми тех, что в деле. Но в 127 российских судебных инстанциях они получили категорический отказ.

"Родственники погибших" - следует читать как "Голос Беслана". А погибших там 334. Узурпация права говорить от имени всех - налицо. Для этого данный "комитет" и создавался.
"Голос Беслана" был совместным проектом Литвинович и "Новой Газеты". "ГБ" создает инфоповоды, а "НГ" их пиарит и нагнетает жути. После того, как Невзлин прекратил финансировать Каспарова, а Литвинович была изгнана из ОГФ и "Другой России", "Голос Беслана" перешел на "подножный корм" и кормится тем, что Госдеп подаст. Кесаева ездит по всяким русофобским конференциям и рассказывает про злого Путина. Больше она ничего делать не умеет.

…«Улицу Коминтерна переименовали в улицу Героев ЦСН по многочисленным просьбам самих бесланцев», — так сказал мне сначала мэр Беслана Маирбек Хубаев. Я ему на самом деле признательна: во-первых, он не прятался от неудобных вопросов. Во-вторых, он все-таки признал, что потерпевшие Беслана не имели никакого отношения к инициативе увековечивания памяти ФСБ в Беслане.

Это была инициатива местной, бесланской администрации, согласованная с ФСБ РФ.

— А с кем именно вы согласовывали эту инициативу в ФСБ? — спросила я Маирбека Сослановича.

— Позвольте, я не буду отвечать на этот вопрос, — отреагировал бесланский мэр.

А в конце разговора сказал: «Вы знаете, ФСБ предлагала назвать улицу просто «улицей Героев». Аббревиатуру ЦСН добавили мы. Наверное, это было не совсем корректное решение».



Верить на слово Милашиной не стоит. Что там на самом деле говорил Хубаев и говорил ли вообще - неведомо. Известно, что решение о переименовании было принято городской Думой еще в мае, а в ФСБ они обращались еще прошлой зимой. Потом был телефонный опрос жителей улицы - большинство высказалось ЗА. И переименована не вся улица, а ее нечетная сторона, та, где школа. Сама улица разделена на две части железной дорогой. Это как бы две параллельные улицы. Нечетная - та, где школа, четная - та, где спорткомплекс и новая школа.
Обратите внимание, как Милашину корячит от аббревиатуры "ФСБ": "...увековечивания памяти ФСБ в Беслане." Хотя речь не о ФСБ, а о героях одного из подразделений ФСБ - ЦСН. Интересно, а вот памятники пограничникам она тоже назовет памятниками ФСБ?

В Беслане третий раз увековечивают память спецназа ФСБ. Первый — на бесланском кладбище. 300 одинаковых розовых гранитных надгробий погибших заложников и чуть сбоку — бронзовый бронежилет, прикрывающий собой плюшевого мишку. В бесланской школе № 1, из которой сейчас делают сложносочиненный мемориал, пытаясь как бы сохранить в нетронутом виде разнесенную танками и гранатометами школу, на месте гибели каждого спецназовца установлены мемориальные доски.


Это недопустимо, правда? Милашина умалчивает, что у памятника спецназу  всегда живые цветы. Это простые люди приносят. И заметьте, как в "сложносочиненном" предложении Милашина вставляет "танки и гранатометы" - как некий ужасный факт.

Логика бережно культивируемой памяти требует, однако, более радикальных мер: так, одним из первых действий по строительству мемориала стала закладка всех дыр в стенах школы от танковых снарядов и уничтожение всех следов попадания гранатометных выстрелов.

Там еще и аварийный флигель снесли. А если не заделать полуразрушенную стену, то неровен час стена рухнет. И, заметьте, ремонт школы выдается за некие козни сами знаете кого. А на деле, проект ремонта согласовывался несколько лет с самими потерпевшими, деньги собирали по всей республике, а консервацию, ремонт и строительство мемориала ведут немцы.

«Голос Беслана» безуспешно ходатайствовал о недопустимости подобной «реконструкции» места преступления до окончания следствия по бесланскому делу. А следователи в свежих допросах угрожают теперь потерпевшим уголовным преследованием за лжесвидетельствование, ссылаясь на «отсутствие следов от попаданий танковых снарядов»…

И ведь что интересно... Вот мы регулярно обращались ко всем "знающим Правду™ про танки": Ну покажите уже дырку от танкового снаряда! Раз вы утверждаете, что танковая рота в течении нескольких часов расстреливала школу с заложниками внтури, покажите, куда эти танки попадали! Ведь не может же быть такого, чтоб взрывы танковых снарядов не оставили следов? Вот казарма миротворцев в Цхинвале - там сразу видно.Но тщетно. Как только просим предоставить факты, в ответ либо демагогия, либо тишина. Я лично ездил в Беслан еще до ремонта и отснял КАЖДУЮ стену КАЖДОГО класса - специально искал следы взрывов танковых снарядов. Нету. Есть только два места, куда стрелял танк - это стена столовой и класс, примыкающий к подвалу. Но абсолютно, совершенно, стопроцентно точно доказано фото и видеодокументами, что до окончания эвакуации эти стены оставались целыми. Танк стрелял в 21 час, когда никаких заложников в школе не было - эвакуация закончилась до 17-ти часов, что полностью согласуется с показаниями военных. Никаких других "танковых" следов в школе не было и нет и скрывать там нечего. Что до гранатометов, то били, в основном, по крышам школы, где сидели снайперы. Крыши были разрушены и их пришлось менять, чтоб осадки не заливали помещения школы. Школа семь лет стояла без крыши и вся сгнила. Есть гранатометный след и в самом спортзале. Тот самый, из-за которого возник пожар. Выстрел был произведен террористами со стороны столовой - ни из какого другого места туда не попасть.

Вот, например, "дырка от танка". Это окна столовой.



А вот эта же стена, сразу после того, как из столовой вывели заложников. Это кадр из английского документального фильма "Dispatches Beslan"


Стрелкой указан простенок, который позже будет разрушен танком. Целый. Вот ведь незадача!
Или вот стена класса с еще одной "дыркой от танка":



А вот снимок, сделанный тем же Дмитрием Беляковым в 20:34 3-го сентября:



Стена целехонька. А никаких других "танковых дырок" в школе не было.
И так у них во всем, за что ни возьмись. Если бы в школе были следы от стрельбы из танков, то за восемь лет их бы не просто предъявили - с ними бы носились как с флагом. Но следов нет. А на нет - и суда нет. А те, что есть, появились вечером, когда живых заложников в школе уже не было. Танк подошел к школе и стрелял в упор, пытаясь выкурить пару террористов, скрывавшихся в баррикадах флигеля. А воевали там почти до часу ночи.

Следы преступления, совершенного в Беслане, стираются фактически и фигурально. Мэр Хубаев заявил, что в Беслане планируют поставить большой памятник посередине улицы Коминтерна с мемориальной доской, на которой будет подробное изложение подвига сотрудников ФСБ. Четвертый памятник такого рода.

Имеется в виду "преступление" ФСБ. Только вот незадача: есть еще один мемориал, который Милашина не "заметила". Это мемориал, созданный самими потерпевшими. Не властями, не просто горожанами, а именно теми, кто был в школе. Этот мемориал - в новой школе, отстроенной взамен разрушенной. Она практически напротив - через дорогу. В этой школе учатся и преподают многие из тех, кто провел эти страшные три дня в спортзале.



Интересно, как этот факт согласуется с данной статьей?

Также упорно ходит слух о том, что и сам Бесланский мемориал будет назван в честь героев ЦСН. Мертвых и живых.

Говорят, что в Москве кур доят, а коровы яйца несут.

В Беслане нет ни одной улицы имени бесланских заложников, многие из которых вели себя удивительно мужественно. Никто из 26 спасенных Русланом Аушевым не поблагодарил советского генерала, ингуша по
национальности, за свое спасение. Никто не предложил назвать хотя бы камушек в Беслане в честь настоящего героя — осетина Израила Тотоонти. А ведь он спас многих заложников из горящего зала. И именно он —
настоящий автор исторического доклада Северо-Осетинской парламентской комиссии, первой рассказавшей миру о реальных, а не мифологизированных обстоятельствах бесланской трагедии.


Милашина генерирует бред в промышленных масштабах - только успевай уворачиваться.
Чувствуется талант и закалка нелегкой службой в "Новой Газете". Нет улицы? Ну, наверное, это дело самих бесланцев, а не Милашиной? Где инициативная группа? Дайте команду "Голосу Беслана" - пусть выступят хоть с одной толковой инициативой. Про Аушева - а откуда дровишки? Сам Аушев пожаловался Милашиной лично на неблагодарных бесланцев?
А вот про Тотоонти - разговор особый. Я не отрицаю его личного мужества и факт, что он таскал раненых,  известен.



Только вот данный факт не дает ему индульгенции на ангажированную политическую ложь. Мало того, что он состряпал конспирологическую фальшивку, которую председатель Парламенсткой комиссии РСО-А Станислав Кесаев выдал за плоды работы оной комиссии, так он еще и в суде лжесвидетельствовал. Несколько лет назад, при активном участии нашего сайта, в газете "Северный Кавказ" вышла серия статей о фактах и мифах Беслана. Израил Тотоонти прислал гневное письмо и попытался качнуть демагогии. В ответ он был приглашен на форум "Факты и мифы Беслана" с предложением изложить свои претензии связно и доказательно. Его предупредили, что демагогия там не в почете и спрашивать будем за каждое слово. Гражданин Тотоонти благоразумно отказался, сославшись на неумение пользоваться компьютером.
Что до его "откровений", то творил он под опекой другого видного политшарлатана - депутата Юрия Савельева. Вообще, вокруг бесланской темы наворочено столько, что неподготовленному человеку требуется время, воля и мужество, чтобы разобраться хотя бы в первом приближении. Об этой информационной войне я коротко писал тут:

http://leon-spb67.livejournal.com/69220.html

Автор статьи на Вики о Беслане, закончив через год(!!!) работу, охарактеризовал происходящее "информационным беспределом".

 Нечетная сторона улицы Коминтерна переименована очень интересно: новые таблички висят только на домах с 75-го по 165-й номер.

Хозяева дома № 75 Света и Валико Маргиевы — активисты «Голоса Беслана» с самых первых дней. Табличку на их доме вешали в их отсутствие, и они даже не сразу заметили, «как стали первыми по улице Героев ЦСН».

— Я табличку долго не замечала, — говорит Света. — Но нам даже в голову не пришло бы такое…


И опять "Голос Беслана". Никаких других пострадавших, вроде как и нет.,

В теракте Маргиевы похоронили дочь Эльвиру. Несмотря на преклонный возраст, они усыновили мальчика, и он уже пошел в третий класс. Учится хорошо, радует родителей. Свету недавно вызывали на допрос и пригрозили
уголовной ответственностью за дачу ложных показаний. А они у нее очень простые и неизменные. Днем 3 сентября в спортзал влетел огненный шар. Сразу последовал взрыв. Дочь Светы ранило. Она потеряла сознание… После
штурма Света нашла свою дочь в морге полностью обгоревшей. Света Маргиева мне сказала: «Улица в Беслане имени Героев ЦСН — это все равно что проспект Путина в Грозном».

Кто-то, может быть, считает, что так и надо.


Ну давайте посмотрим "простые и неизменные" показания Маргиевой на суде. 28-е заседание, июнь 2006-го.

Кесаева. Вспомните, когда и как произошел первый взрыв?
Маргиева. Я была под бомбами, дочка и внучка около меня, со стороны тренажерного зала, второго окна. Со стороны входной двери,  зала. Я сидела, и дочка моя встала ,я ей говорю, садись Эльвира. Она сказала, что устала и постою. Я тоже привстала, и в сторону входа в школу выходили террористы и смотрели. Я видела человека в маске стоящего на пульте, как он упал. Но потом я ничего не помню. Не видела ничего.
Кесаева. Террорист куда выходил?
Маргиева. Из зала в школу.
Кесаева. Когда Вы очнулись?
Маргиева. Когда я очнулась, в зале было все разрушено. Все люди лежали.
Кесаева. Пожар Вы видели?
Маргиева. Где были развешаны бомбы. Эти провода горели.
Кесаева. Как Вы оттуда вышли?
Маргиева. У меня на руках дочка  погибла. Лежала на руках. Голова израненная. Я сам была ранена. Я одним глазом видела, как убежала внучка. Людей погнали куда- то.  В столовую. Но Я не смогла встать, хотела вытащить дочку, но не смогла, и она сгорела..  Я вылезла в тренажерный зал. Я говорила, что там еще  есть живые. Потом были взрывы. Я была еще ранена  сухим, глухим хлопком, осколком в живот. У меня нога была ранена, поэтому я не смогла.
Кесаева. Ожоги у Вас были?
Маргиева. На животе были ожоги. Жгло. Когда я выползала, я увидела как будто я горю. В результате ожогов не было, было ощущение, что обгорело.


Ну и где тут "неизменные показания"? Хоть слово про "Огненный шар" есть? Нету.
А вот заключение экспертов по гибели ее дочери:

Маргиевой Э.В. были причинены осколочное ранение головы в области лба слева, проникающее в полость черепа и сопровождающееся повреждением лобной кости и вещества головного мозга. Осколочные ранения мягких тканей в
области подбородка и нижней челюсти слева. Осколочные ранения грудной клетки слева, проникающее в плевральную область. Проникающие ранения живота. Указанные повреждения повлекли за собой причинение здоровью Маргиевой тяжкого вреда и наступление смерти.


Милашина и читатели Новой Газеты не в курсе, что при взрыве РПО-А осколков не образуется. Его капсула выполнена из тонкостенного алюминия. Она просто сгорает при взрыве. Но какое это имеет значение, если речь о пропаганде?
Ведь если факты противоречат вере - тем хуже для фактов.

Честная журналистка Милашина заверила нас, что и дальше будет писать о Беслане. Ну а мы будем следить за ее творчеством. И копить материал для уголовного дела о клевете. Есть мнение, что уже пора.
« Последнее редактирование: 23 Сентября 2012, 13:20:39 от Leon » Сообщить модератору   Записан
Petrov
Глобальный модератор
*
Offline

Сообщений: 2,025


Насквозь отмороженный (с)


« Ответ #91 : 23 Сентября 2012, 07:58:43 »

Добавлю для тех, кто не читал комментарии к исходной статье на сайте НоГи.

В ответ на на вопрос по поводу её ранней статьи и утверждения:

Цитировать
Только через несколько минут к школе подбежали сотрудники групп захвата. Многие из них были без бронежилетов и шлемов. Одним из первых погиб от ранения в грудь боец спецназа.
http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/65n/n65n-s00.shtml

Честная журналистка выдала:

Цитировать
Ни от одного слова не откажусь, так как писала со слов Валерия Андреева, начальника оперативного штаба, Аслаханова - советника Путина, Дзагоева - пресс-секретаря Дзасохова.

Когда у ней спросили про утверждение в той же статье:

Цитировать
Взрывы были сильными, сработала сигнализация у автомашин, задрожали стекла ДК, отдача пошла в землю. Взрывы отличались от выстрелов из гранатометов, к которым за два дня все уже привыкли.

И кто ей его рассказал Андреев или Аслаханов, честная журналистка застенчиво промолчала.

Дальше набежал модератор и забанил спрашивавшего с формулировкой - "за оскорбления". Вот за эти:

Цитировать
"Вы, Лена, пишите про Беслан, пишите. Даже если в Страсбурге вам не обломится (кстати, вы тогда напишете про это или привычно соврете, что мол «Страсбургские судьи не нашли ошибок в расчетах Юрия Савельева»?). Память об Андрее Туркине и других офицерах, отдавших свои жизни за детей, вашими унылыми потугами не испачкать. Жители Беслана приняли решение назвать улицу в их честь (не тайно, не врите, Беслан – не тот город, где тайну о таком решении можно сохранить), давно уже бьются за право назвать школу именем бойцов ЦСН и носят цветы к памятникам – не просто так. Я понимаю, вам обидно. Ведь вы столько лет льете людям дерьмо в головы, а они никак не понимают ваших благих намерений. Но вы не сдавайтесь, вы пишите. Басаев вам на том свете рукопожмет."

Потом, правда, модератор укорял, что с "жен-щи-ной" так не обращаются (т.е. женщине можно работать информационным террористом, она же "жен-щи-на"?) и напирал на то, что надо выступать с "открытым забралом" как это делает отважная журналистка (которая за это получает зарплату, в отличие от любого из участников данного форума). Также зачем-то пригрозил сохранённым айпи адресом. В общем, нормальная рукопожатная стратегия.

Кстати, если кто-то не читал ЖЖ Леона, то вот этот вот пост из своей ЖЖ-шечки Милашина на днях совестливо потерла. Точнее, не пост, а все 30 комментариев к нему. Хорошо, скриншот остался.
Сообщить модератору   Записан

Petrov
Глобальный модератор
*
Offline

Сообщений: 2,025


Насквозь отмороженный (с)


« Ответ #92 : 27 Сентября 2012, 16:35:17 »

Честная журналистка в гостях у Сов.Секретно. Скоро на ваших экранах.

 http://sovsekretno.tv/projects/channel/anons/?1031

Судя по анонсу, профессиональные работники ртом, не подведут.

Цитировать
О том, что в школе № 1 г. Беслана захвачены 1200 заложников власти знали с самого начала. Вечером 3 сентября, уже после основного штурма, об этом проговорился советник президента России Асламбек Аслаханов. На площадке возле городского Дворца культуры он пытался говорить правду, но чаще уходил от ответа, например, когда звучали страшные вопросы о том, сколько же погибло заложников. Но когда его спросили, почему он не приехал на переговоры с террористами сразу же, по их первому требованию, Аслаханов сказал: «Я им позвонил и спросил о чем мне с ними вообще говорить? Чего они хотят? Есть ли у нас повод для разговора? Они мне ответили: «Повод — 1200 человек заложников, среди которых большинство — дети». Журналист, правозащитник Елена Милашина в студии программы «Политическая кухня» рассказывает о своем расследовании теракта в Беслане.
« Последнее редактирование: 15 Марта 2013, 19:20:12 от Petrov » Сообщить модератору   Записан

Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,353



« Ответ #93 : 28 Сентября 2012, 18:18:57 »

Посмотрел. Феерия, как обычно. Врет как дышит.
Завтра на рутрекере должно появиться.
Сообщить модератору   Записан
Petrov
Глобальный модератор
*
Offline

Сообщений: 2,025


Насквозь отмороженный (с)


« Ответ #94 : 29 Сентября 2012, 15:38:36 »

Я еще дополню относительно вот этого:

Цитата: Leon
В экспертизах сгоревших бесланских заложников написано: «Причину смерти определить не представляется возможным, так как имеется обугливание мягких тканей и костей вследствие воздействия на тело открытого пламени при отсутствии следов от действия иных факторов, в том числе и признаков осколочных ранений… Установить прижизненность или посмертность воздействия пламени не представляется возможным, так как внутренее исследование <тел> не проводилось»…

А вот тут прямая ложь. В экспертизах нет формулировок, про отсутствие следов от действия других факторов, в т.ч. осколочных ранений. Эксперты, наоборот, утверждали, что основное количество сгоревших обгорели посмертно.

Что же говорили эксперты по этому вопросу:

Цитировать
В целях установления связи между причиной  их смерти и пожаром, проанализированы  материалы допросов врачей, судебно-медицинских экспертов: Техова К.Ф., Леготкина  П.Л., Ансарова С.Б., Габеева Т.Ф., Карповой А.И., Олейника Н.Г., Тургиева А.К., Аккалаева А.М., Маргиева К.Ш., Хетагурова М.М., Безбородова А.В., Хабулова В.Х., Туаева Ш.А., Кабадиева М.М., Журавлева А.А. Они свидетельствуют о том, что эти погибшие имеют минно-взрывную травму и посмертное обугливание. Подтверждением этому служат обнаруженные в трупах металлические предметы в виде рубленной проволоки, шариков и т.д. Посмертный характер обугливания подтверждается отсутствием розово-красных оттенков тканей в местах поражения, характерных при прижизненном поражении тканей огнем. По мнению экспертов, обугливание тел произошло вследствие воздействия одного из поражающих факторов взрыва – пламени, образующемся во фронте ударной волны.

Естественно, это лежит на сайте правдабесов, но разве аудитория Честной Журналистки(тм) будет это читать?
Сообщить модератору   Записан

Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,353



« Ответ #95 : 30 Сентября 2012, 19:15:11 »

В общем, тут есть:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4127825

9-й выпуск, остальное качать не надо
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2012, 21:43:54 от Leon » Сообщить модератору   Записан
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,353



« Ответ #96 : 30 Сентября 2012, 22:35:03 »

Заливаю на сервер. К утру будет готово
Сообщить модератору   Записан
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,353



« Ответ #97 : 01 Октября 2012, 09:56:39 »

Желающие припасть к источнику мудрости, могут скачать передачу. 700 мб

http://www.reyndar.org/~reyndar1/ss-milashin.avi
Сообщить модератору   Записан
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,353



« Ответ #98 : 03 Октября 2012, 16:29:00 »

Велехов: Беслан - самая большая национальная трагедия новой эпохи, преступление, виновники которого до сих пор не привлечены к ответу.
8 лет назад в Беслане, в сентябре 2004-го года, в результате операции по освобождению заложников погиб 331 человек, из них - 186 детей. 31 террорист был уничтожен. Соотношение, заставляющее говорить о том, что операция по освоюождению заложников катастрофически провалилась. Но разговоры так и остались разговорами - никто из высших чинов российских спецслужб, отвечавших за эту операцию и руководивших ею, не был наказан. Некоторые даже получили повышение. По-заключению официального следствия всё в Беслане было сделано правильно. И если бы не свидетельства очевидцев, которые своими глазами видели, как федеральные силы, с помощью тяжелой техники - танков, вертолетов, огнеметов штурмовали буквально набитую заложниками школу, словно это был какой-то вражеский бастион - правду мы так никогда бы и не узнали. Но в свою очередь, эти свидетельства остались бы гласом вопиющего в пустыне, если бы не несколько журналистов, которые взяли на себя труд собрать их и провести своё собственное, независимое расследование. Один из таких журналистов - сегодня гость, вернее гостья на моей кухне. Это - Елена Милашина, обозреватель Новой газеты. В сентябре 2004   года она оказалась, а потом много раз там бывала, восстанавливая истинную картину происшедшего, которую власти всячески старались скрыть, видоизменить, фальсифицировать.
Лена, здравствуйте!



Ох, сколько пафоса. Велехов - бывший театральный сценарист, в 90-х ушедший в журналистику под мохнатое крыло Гусинского. Основная масса журналистов "знающих Правду о Беслане" - птенцы Гусинского. Гусята.
После такого вступления, передачу можно было и заканчивать. Велехов в трех предложениях раскрыл все тайны мироздания. Он давно у нас проходит по разряду информационных террористов - в Бесланской теме он свой след оставил.
Вот, например:
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,374.0.html

На что следует обратить внимание:
Виновники не наказаны  - виноваты, понятное дело, власти. Потому как остальные причастные уничтожены или сидят.
Погиб 331 человек. - Уж за 8-то лет можно было узнать цифру? 334.
Соотношение просто высосано из пальца. Бывали такие соотношения и у других, например, в Маалоте, когда на троих убитых террористов пришлось 30 убитых заложников и 70 раненых. Соотношение, вообще, некорректно проводить - это демагогия чистой воды.
Вот нету очевидцев, рассказывавших про применение гранатометов, вертолетов и огнеметов по набитой заложниками школе. Про танки - есть. Большая часть этих показаний не соответствуют действительности, так как стрельбы из танков они не видели, а слышали нечто, что приняли за танковый выстрел. Часть этих показаний - про стрельбу из гранатометов со стороны боевиков - граждане приняли взрыв гранаты рядом с танком за выстрел из танка. Также заложники, принимали гранатометные выстрелы над ухом за взрывы танковых снарядов. Про танки мы разбирали подробно. В школе нет следов взрывов танковых снарядов, появившихся днем, когда в школе были живые заложники - это доказано абсолютно точно. Танк стрелял вечером.
Ну и про независимых журналистов - это прекрасно. Это кто там независимый? Литвинович - она не журналист. Милашина? Она независима от работодателя?



Милашина: Здравствуйте, спасибо за приглашение.

Велехов: Я очень рад видеть вас в нашей студии и я хотел бы начать с такой некоторой попытки реставрации событий. Вот как и когда вы оказались в Беслане в те сентябрьские дни восьмилетней давности и что, собственно, увидели?

Милашина: В Беслане я оказалась 2-го сентября. 1-го сентября должна была вылететь в Беслан наш обозреватель, спецкорр Анна Политковская. Собственно, она выехала, доехала до Внуково и уже не могла вылететь напрямую в Беслан - все рейсы были отменены - и она полетела в Ростов. И во время полета ей дали чашку чая, она потеряла сознание, впала в кому. В ростовском аэропорту ей, судя по-всему, кто-то из сопровождающих ввел антидот и она пришла в себя в Ростовском госпитале, уже в больнице, ее переправили в Москву и в американском госпитале было констатировано отравление.


Ну да, из комы именно так и выводят: дают антидот от неизвестного токсина. Эту сказку мы подробно разбрали вот тут: http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,519.0.html
Никто ее не травил.
-

 Встал вопрос, кто полетит. На следующий день собралась наша планерка, и было принято решение, что лечу я, по-скольку я уже работала на Кавказе и была в Осетии во время трагедии в Кармадонском ущелье. И я вылетела, прилетела туда в 2 часа дня, сотрудники милиции довезли меня до Беслана. Я еще тут одну деталь важную пропустила: я тогда тоже улетала с Внуково, тогда были несколько прямх рейсов - родственники заложников, осетины, которые жили в Москве - диаспора достаточно влиятельная - они договорились или каким-то образом пролоббировали, и разрешили прямые рейсы. И вот на один из таких прямых рейсов я попала.
Когда я было во Внуково, при мне задержали Андрея Бабицкого. Естественно, никакого пива он не распивал, не хулиганничал...

Велехов: Напомню зрителям: корреспондента "Радио Свобода".

Милашина: Да, корреспондента "Радио Свобода", связанного напрямую с чеченским подпольем, человеком, который мог оказать влияние и воздействие на события в Беслане, как Анна Политковская. Это два таких ключевых человека, которых таким образом исключили из участия в этих событиях. Мне позвонили из редакции и сказали: "Не маши своей корочкой".


Обратите внимание: Милашина с симпатией относится к Бабицкому, связанному напрямую с бандподпольем. Если кто забыл - я напомню. Бабицкий в 2000 году был задержан на блокпосту в Грозном, при попытке выйти из осажденного города со стороны бандитов. Был арестован. Поднялся вой, за него вступилась Мадлен Олбрайт. После этого Бабицкого обменяли на пленных солдат. Боевики снабдили его фальшивыми документами, с которыми его снова арестовали. Потом выпустили по амнистии.
Нормальные у Милашиной кумиры, правда?
Кстати, по заявлению "Радио Свобода" Бабицкий летел в Минеральные воды по своим делам.
http://www.gazeta.ru/politics/2004/09/02_kz_162328.shtml
Неужели "Радио Свобода" лгало?
Кстати, обратите внимание, где работает связанный с бандподпольем Бабицкий


Да, вот мне повезло, я попала в Беслан, приземлилась там, попросила сотрудников милиции помочь. Они довезли меня до центра Беслана. Беслан уже был блокирован. Но он был блокирован весьма условно на самом деле - можно было везде ходить, можно было попасть... въехать, просто очень было много народу, много журналистов. И вот второго числа мы попытались обойти по периметру школы - я тогда вообще не ориентировалась в Беслане - мы видели снайперов на пятиэтажках, которые окружали школу. Мы видели много призывников из 58-й армии, которые стояли кольцом вокруг школы - это было третье или второе кольцо - я сейчас... тогда было вообще сложно понять: было ли оцепление, не было оцепления... Мы слышали переговоры о том, что, возможно, боевики могут выходить с заложниками и про организацию коридора говорили, инструктировали военных. В тот день мы, конечно же, общались с родственниками заложников в школе. И я очень хорошо помню момент, когда люди пытались, подходили к каналу ВГТРК, к Маргарите Симоньян - ее очень многие знали, она входила тогда в пул президентский при президенте Путине и очень часто мелькала на телевиденьи - и  помню женщины... я потом уже знаю кто эти женщины, тогда я, кончено, не знала - они держали плакат "Заложников больше 700" и умоляли Маргариту показать этот плакат и взять у них интервью...

-

После того, как Маргарита Симоньян стала руководить телеканалом RT, на нее полились тонны помоев со стороны либеральной общественности. Ведь RT ведет пророссийскую пропаганду в Оплоте Свободы™ - США, а это, по мнению рукопожатной общественности, недопустимо. Милашина говорит именно о Симоньян. Про НТВ, например, не говорит. Может НТВ показало этот плакат? Нет, не показало. Подходили ли с этим плакатом к Симоньян и умоляли ли - мне не ведомо, можно спросить у нее самой в ЖЖ.
А что касается женщин, которых "теперь знает Милашина", то одна из державших плакат - Элла Кесаева. Еще тогда начала бороться с Путиным!




Велехов: Я напомню, опять же, официальная информация была...

Милашина: А, да, официальная информация... к нам постоянно выходил пресс-секретарь Дзасохова Лев Дзугаев. И постоянно говорил про информацию про 354 заложника в школе - она не менялась. Поймите меня правльно: журналисты, которые уже начали общаться с родственниками уже тоже как-то вникли в ситуацию эмоционально... Я помню тоже, что я звонила в редакцию и говорила, что заложников больше тысячи в школе. В этот же день, собственно, через несколько часов работы уже в Беслане и мне здесь, в Москве, не верили. Потому что, ну подожди: сперва 120 говорили, потом 354 - это казалось это же маленький город, маленькая школа, мало людей там живет... потому что шла вот 354 официально, все ее дублировали, понятно что мои... проверить это было сложно, невозможно, но по разговорам и по счету метных жителей: сколько в этой школе училось детей и сколько приходило обычно на 1 сентября, что все садики были закрыты и люди пошли в эту школу, где... она была привилегированная школа, где учились... ну то есть она такая обычная школа, но считалась такой... первой школой она считалась в Беслане, там учились дети Мамсурова и других чиновников осетинских... Теймураз Мамсуров - это глава республики Сеерная Осетия... в общем в какой-то момент лично я уже не выдержала от этих 354 человек заложников и я помню, я ударила свернутой пачкой листов Дзугаева по голове. Потому что ну невозможно было это слышать. Ему задавали вопросы - он вообще их не слышал. Он уходил от ответа - 354 заложника, поворачивался и уходил.


Есть мнение, что Милашина лжет. Она прилетела в 2 часа, в городе была около трех, Дзугаев озвучивал данные только в 7 утра и, то ли в 10, то ли в 12. Позже он выходил только, когда отпустили заложников - в 17 часов. Никаких упоминаний его дневных выступлений, видеозаписей, ссылок в СМИ, мне найти не удалось - наверное он выходил тайно и только к Милашиной. Увереннно полагаю, что Милашина Дзугаева днем не видела и не слышала. Этот рассказ - от просмотра видео, уже позже.

Дзугаев никогда не говорил, что в школе 354 заложника. Он говорил о списках и о фамилиях в списках. 354 - это те, кто был установлен точно на 7 утра 2-го сентября. Подробно о списках:
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,264.0.html

Еще есть мнение, что Милашина лжет о том, что звонила и говорила, что заложников больше тысячи. Она никогда этого не упоминала, на сайте газеты нет никаких упоминаний о звонке Милашиной. А вот о том, что там больше тысячи, упоминание есть. Но не со слов Млашиной.
http://web.archive.org/web/20050309030137/http://www.novayagazeta.ru/sob/2004-09-03-1.shtml




Андреев тоже, начальник штаба оперативного, Валерий Андреев, который, в общем, генерал ФСБ, он в этот момент возглавлял ФСБ северо-осетинское, был номинально назначен начальником Оперативного штаба, хотя Оперативным штабом руководили совсем другие лица из ФСБ... Вот, он часто появлялся, видимо, ему особо в Оперативном штабе было делать нечего - не допускали к принятию решений - и он очень часто появлялся перед журналистами, очень часто светился, ходил, что-то там пытался говорить, успокаивать...


Врет опять. Появление таких лиц, как Андреев фиксировалось журналистами, которые там бродили стадами и маялись без дела и информации. Они атаковали любого, из кого можно было качнуть материала. Известны его выступления вечером 1-го, днем и вечером 3-го, днем 4-го.



В общем, на самом деле, цифра скрывалась. Цифра скрывалась изначально заложников - понятно почему - чтобы не дать понять стране и миру на сколько серьезна ситуация. Потому что такое количество заложников, как было на самом деле, 1128 человек... даже больше, потому что некоторые заложники до штурма смогли убежать из школы - оно требовало попытки спасти.


Ну да, а 354 спасать не надо. По-логике Милашиной.
Интересно также, почему Милашина исключает из числа 1128 тех, кому удалось сбежать из школы? Они все посчитаны и все входят в число 1128
-


Этот вариант, как я понимаю, не рассматривался изначально. Вариант рассматривался изначально только штурмовой, силовой, по принципу Норд-Оста. Причем, действительно, шли разговоры о газе, боевики готовились к возможному поступлению газа в школу...


С кем шли разговоры о газе? С Милашиной, что ли?
Выдает свои домыслы за реальность.



Это не Норд-Ост, там нет замкнутого пространства, там невозможно использовать газ... Хотя я знаю, что тот же генерал Тихонов - это руководитель Центра Специального назначения ФСБ - который, собственно, осуществлял всю штурмовую подготовку и сам штурм, руоководил этим всем, он говорил о том, что это нежелательный вариант, штурм приведет к большим жертвам. Но, что интересно, не жертвы среди заложников останавливали, а жертвы среди альфовцев и вымпеловцев. И это, действительно, как факт получилось именно так, хотя они максимум приложили усилий, чтобы сделать бескровным для себя этот штурм, погибло самое большое количество людей за всю историю "Альфы" в конкретной спецоперации, "Альфы" и "Вымпела".

-
Вот бы еще услышать, где и когда Тихонов такое говорил?


Велехов: А вообще, вот общее, какое было ощущение от действия властей, федералов, штаба - в том смысле, что, было ли ощущение, что у них есть какой-то, пусть до относительной степени продуманный план действий?

-
Журналисты класса Велехова и Милашиной живут ощущениями, а не фактами.
-

Милашина: Вы знаете, вот о плане действий практически не сообщалось. Сообщалось, что переговоры идут с боевиками, террористами, что террористы отказываются принимать воду и лекарства... Но я второго, понимете, все же происходило очень быстро... Второго сентября Руслан Аушев зашел в школу, вывел из школы 26 человек заложников и появилась большая надежда, потому что это показатель того, что террористы готовы говорить, готовы выпускать заложников, значит можно это делать дальше. Затем, сначала на Западе появилась новость о том, что вовлекается Масхадов в переговоры - через Закаева. Потом, я помню, в 12 часов, Дзасохов выступал уже 3-го сентября выступал в ДК, в Доме культуры бесланском и сказал о том, что ожидаются очень серьезные люди для переговоров...

Велехов: То есть за час до штурма.

Милашина: За час до штурма.

-
Милашина, как обычно, врет. Дзасохов выступал перед местными на осетинском языке. Прессу в зал не пускали. Что он там говорил - она не знает. Местные на суде говорили, что ничего конкретного он не заявлял, а просто лил воду. Эхо сообщало со слов родственников, что Дзасохов в своем выступлении озвучил цифру в 900 человек. Но  Милашина про это молчит - это не вписывается в ее версию про "власти скрывали". Что до очень серьезных людей, то сказано это было 2-го сентября перед приездом Аушева, а не 3-го.
3-го должен был приехать Аслаханов. И Дзасохов, Аслаханов и Рошаль должны были идти в школу сами, как требовали боевики. Об этом есть четкие показания переговорщика Зангионова.

Видео от 2-го сентября:

http://www.reyndar.org/~reyndar1/02-09-04_14-25.asf



Да, и есть надежда. То есть по-сути, у людей была надежда, у многих моих коллег была надежда, что не позволят штурмовать... Потому что все мы там уже понимали масштаб происходящего. Просто как-то до Москвы... ни наши эмоции... мы не могли подтвердить количество заложников... Оно как-то до Москвы, степень и грандиозность трагедии, она не доходила.


Милашина - она мерило масштабов трагедии. Без нее никто ничего не понимал.


И по-сути она дошла только тогда, года были опубликованы фотографии школы и погибыших, были опубликованы, в первую очередь, в "Известиях" Рафом Шакировым... Вот тогда была шокирована и страна и люди в Москве. А вот в тот момент никак не удавалось донести, а мы там уже понимали. Но я помнила очень хорошо Норд-Ост и я говорила: "Ребята, штурм будет".

-
Милашина - она специалист по контртеррору.
-

Велехов: А вот когда у вас точно появилось ощущение, что все куда-то идет как бы так сказать не в ту, что называется, сторону и готовится что-то там, не знаю, неправильное?

Милашина: Вы знаете, ничего я не замечала, подготовки штурма...

-
Оппа! А только что утверждала, что штурм будет. Тут помню - тут не помню.


Потом мы анализировали и фотографии, видеозаписи, видели как меняется дислокация военных, сотрудников внутренних войск... ЦСН мы вообще там видели мельком... Они сидели там, хотя их было достаточно много, но их мало кто видел. По крайней мере я не видела.


А снайперы на крышах, о которых только что говорила Елена - это ополченцы, что ли? Она говорит так быстро, что не успевает обдумывать и запоминать сказанное.



Мы не ориентировались на местности, мы были достаточно, хоть и близко, но далеко от школы. Школа была, несмотря на то, что говорили много-много раз, что не было никакого оценпления, школа жестко была оцеплена. На самом деле, случайных людей там не пускали. Пускали местных жителей - это правда. Некоторые журналисты проходили, на этом основании, может, делали выводы, что оцепление было... Оцепление было серьезным.
Я сейчас очень жалею об одной вещи... Дело в том, что школа находится на Школьном переулке, где расположено несколько пятиэтажек, с которых потом, как мы уже знаем, были обстреляны... велся... сидели на них спецназовцы ЦСН и велся обстрел с тяжелого вооружения неизбирательного поражения...

-
Продолжает забивать в головы зрителей гвозди про "неизбириательное поражение".
Подробно разбирали тут:
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,101.0.html

Если кратко: это демагогия чистой воды. Никакое "неизбирательное вооружение" ЦСН в Беслане не применял. Женевская конвенция знает только одно неизбирательное оружие - противопехотные мины, на которых могут подорваться гражданские. Неизбирательное воружение там применяли террористы, но про это Милашиной говорить неудобно.
 

Вот после штурма все мусорные контейнеры были просто завалены тубусами от огнеметов и гранатометов. Они просто не помещались в эти контейнеры, их было много использовано. Помимо того, что было найдено непосредственно в школе...


Какая незамутненная прелесть! Ну и где же они, все эти тубусы? Почему же Новая Газета смогла найти только один, да и тот - левый, из другой партии? Кстати, а кто их сложил в мусорные контейнеры? Неужели сами спецназовцы бегали на помойку после каждого выстрела? Местные граждане? В таком случае у местных должна храниться целая куча подобных "сувениров". Уж пацаны бы точно растащили. Но ни одного тубуса предъявить не смогли.


Велехов: Оружие, которое, опять же поясним, нельзя использовать.



Оружие, которое, опять же поясним, можно использовать.
-

Милашина: Ну, оно постоянно используется, оно постоянно используется ЦСН ФСБ при подобного рода ситуациях. Возьмем, например, Махачкалу. Там стреляют в пятиэтажку, где живут жители. Если там забаррикадировались боевики - не важно, с женщинами с детьми - это... Вот как сейчас проходят спецоперации по уничтожению террористов - это как космические войны...


Да-да. Главное - про детей не забыть упомянуть.
-

Велехов: И никаким Женевским конвенциям это не соответствует.

Милашина: Ээээ... нет, потому что они не применяют там атомное оружие или еще что-то... Они просто... Они настолько серьезное оружие неизбирательного поражения применяют, уничтожают... эээ... это есть как бы...

-
Стоп-стоп-стоп! Это что же? Огнеметы стали конвенционными? Неужели Елена забыла, что писали ее соратники из Новой газеты 7-го октября 2004-го года? Ведь именно тогда был создан миф о неконвенционном оружии неизбирательного действия. Это что же, Елена опровергает экспертов из Новой Газеты? Она опровергает таких титанов военной мысли, как Павел Фельгенгауэр и Вячеслва Измайлов? А может быть она забыла, что сама писала в статье "Полеты Шмелей"? Нет, этого не может быть!
Цитирую:

Что интересно, в последующие дни в вышеуказанных СМИ не появилось никаких опровержений и уточнений столь неточного цитирования прокурора о применении нашими военными оружия неизбирательного характера (именно так классифицирует огнеметы третий протокол Конвенции о запрещении или ограничении применения отдельных видов оружия, не оставляющего шансов выжить или имеющего неизбирательное действие, от 10 октября 1980 года и соответственно запрещает государству, ратифицировавшему этот протокол, использование огнеметов против воюющих и гражданского населения)
-


...стадии штурма, спецоперации: сначала идет артобстрел позиций и уничтожение максимальное с помощью оружия противника, потом непосредственно заход в школу, тоже подкрепленный, когда наводятся... те же самые спецназовцы, спецназ ЦСН, адьфовцы, сидели на танках в Беслане и координировали друг с другом огонь, а расчеты 58-й армии подчинялись им, выполняли их команды... То есть это была стандартная спецоперация. Проблема в том, что нестандартное было количество заложников и подавляющее число жертв заложников - это были дети, от самого грудного возраста, едва родившиеся и до...


Артобстрел, да. Артиллерийская батарея на прямой наводке. Ну и про грудных детей, едва родившихся - это вот зачем? Кого вывел Аушев 2-го сентября?
-

Велехов: Они составили большинство погибших

Милашина: Они составили большинство погибших. 186 детей, 99 женщин, 16 мужчин и дальше уже 10 спецназовцев, 2 МЧС-овца и один гражданский спасатель.


Считаем:
186+99+16+10+2+1=314
Куда Елена дела еще 20 погибших? Есть мнение, ей надо к Киркорову - он ее научит готовиться к встречам со звездами.


Велехов: Лена, скажите мне пожалуйста: Когда и почему вы решили проводить такое вот собственное, что ли, расследование и зачем? Вы надеялись, что его результаты как-то повлияют на власть, заставят ее изменить свои показания и найти и наказать виновных?


Виновные давно назначены и сомнению не подвергаются. Задача Велехова - пояснить зрителям, кто виноват.


Милашина: Вы знаете, вот договаривая к вашему прошлому вопросу свой ответ... Действительно, мы не понимали и было очень сложно понимать, когда мы там на месте... вот журналист, когда он с места событий передает в такой момент... ему можно простить вообще все ошибки, потому что очень сложно в таких ситуациях работать, особенно, если учесть, что в основном многие редакции позволяют себе двух-трех человек... командами там, телегруппами отправляют. Я одна была от "Новой газеты". И поэтому во всех местах было быть сложно.

-
Это прекрасно, я считаю! Ему можно простить вообще все ошибки. Т.е. журналист, находясь на месте событий, может нести что угодно, но отвечать за это не должен. Тем более - Елена Милашина. Где-то я уже это слышал. Ах, да! Главред "Эха" гражданин Венедиктов заявлял, что журналисты ВООБЩЕ не должны нести ответственности за слова - чтоб не страдала  Свобода Слова™.


 Тем более, что меня там арестовали, задержали, потом еще раз арестовали... за, наверное, не совсем хорошее поведение, но суть не в этом.

-
Интересные воспоминания. 8 лет не помнила про то как ее поймали, арестовали, велелеи паспорт показать. Ни разу нигде она про это не упоминала. А тут, оказывается, дважды за сутки арестовывали. Это что же надо было сотворить, чтоб тебя арестовали? Там ведь у милиции поважнее задачи были.
-

Суть в том, что, несмотря на то, что я говорила, что я была уверена по... вот уже был Норд-Ост... все равно была надежда. И 3-го числа никто не ожидал шутрма. Мы поели, как я помню, недалеко от администрации, где был штаб, в кафе, вышли из кафе и случились эти два взрыва, с которых всё началось.  И я не знаю, как это назвать, но я тогда уже звонила в редакцию и говорила: "Это очень странные взрывы".

-
Однако Елена ни словом не обмолвилась про свое прозрение в своей статье от 6-го сентября 2004-го года. И позже - тоже. Прямо день воспоминаний.


Ну все начали говорить сразу, началась официальная информация, что террористы взорвали школу, что террористы взорвали школу, а потом ополченцы стали стрелять и может террористы ответили. Никто ведь не ожидал, потому что два МЧС-овца ехали вытаскивать тела расстрелянных террористами мужчин - в этот же самый момент - и погибли, собственно говоря, там, на улице Коминтерна.

-
Обратите внимание на количество МЧС-овцев. Елена находится в студии как автор могучего журналистского расследования - она то знает всю правду! Показательно, что за 8 лет Елена так и не узнала, сколько сотрудников МЧС приехало к школе. Четверо.
-


Никто не ожидал этих взрывов, они не должны были быть, мы знали, что вот Дзасохов выступил, должен приехать какой-то переговорщик очень важный, что вот сейчас едет туда МЧС, что переговоры продолжаются, в пять часов было назначено какое-то время, час Х, что что-то решается, может бытть выпустят заложников. И вдург эти взрывы.


Елена только что утверждала, что была уверена в том, что будет штурм. А теперь вот - ждала переговоров.
В каком месте она врет?
-

Я тогда звонила в редакцию, я немножко отразила это и в своем тексте, в репортаже... Но во-первых то, что мы увидели в школе... Я, во-первых, в школе была 3-го сентября, меня завели туда в спортзал, я видела, что там было. Милиционер, который меня тогда арестовывал - мы с ним подружилсь с момента ареста до прихода меня в РОВД, мы с ним как-то подружились, поняли друг-друга - и он потом меня вечером провел в спортзал. Хотя это было, кая сейчас я понимаю, опасно, там было, как саперы говорят, заминировано, но в этом смысле... то есть я видела, что там было. И 4-го сентября и похороны и трупы и морги.


Врет как дышит. Достаточно почитать ее материал от 6-го сентября, чтобы понять, что ни в какой школе она не была. Ни одного упоминания, только слухи. А вообще стойкая барышня. 8 лет хранить тайну! Ведь ни разу нигде не говорила, что кто-то ее водил в школу 3-го. Как считаете, журналист, побывавший 3-го в спортзале и лично увидевший то, что там было - написал бы об этом хоть строчку за 8 лет?
-

В общем это было катастрофа на самом деле... Я не была в Чечне во время боевых действий, но я теперь очень хорошо понимаю Анну Степановну Политковскую, которая не вылезала оттуда, потому что вот чувство вины - оно.. каждого вот за такую ситуацию - оно не позволяет забыть и выкинуть это из памяти. У меня не получилось. Я приехала, после меня сразу поехал другой корреспондент "Новой газеты", тогда речь еще не шла о коррпункте, о том, что мы там сидим до упора и пробиваем информационную блокаду... Просто я отработала свой уасток, достаточно тяжелый, вернулась в газету, чувствовала себя не очень хорошо и вдруг приезжают мои знакомые из Норд-Оста. Дима Миловидов, Карповы - Таня, Иван, Сережа, Ванечка - это пострадавшие в Норд-Осте, у них сын погиб и брат. Вот... Они ездили в Беслан тоже, сразу поддержать бесланских потерпевших, как-то опытом поделиться. И приехал Дима, позвонил мне и рассказал такую вещь: Ты знаешь, что там все говорят про "Шмели", огнеметы?

-
Опытом поделиться? А с кем конкретно? Как Милашина себе представляет дележку опытом в Беслане? Карпова и Миловидов там ДК что ли арендовали и выступали с лекциями?
После теракта мы, на одном известном форуме, собрали деньги. Получилось порядка 10 тысяч долларов. Послали с этими деньгами гонца, знакомые вывели его на Учительский комитет, там ему дали адреса людей, он проехался и раздал деньги. Одной из получательниц, кстати, была будущая активистка "Голоса Беслана". Тут понятно. Но каким опытом и как можно делиться в такой ситуации? Нет, я лично, вполне допускаю, что Карпова и Миловидов поехали с самыми благими целями. Но есть одно "но". Карпова и Миловидов являются давними соратниками Марины Литвинович, состояли в каспаровском ОГФ и других структурах. Это именно они вывели Марину на "Матерей Беслана" зимой 2005-го года. Дело в том, что тактика Литвинович в то время включала в себя грязный трюк: она брала под "опеку" потерпевших в громких терактах и потом использовала их для своих пиар-целей. Она через них озвучивала свои идеи в тех СМИ, в которые ей не было доступа. Она взяла под свое крыло и РОО "Норд-Ост" и родственников жертв взрывов самолетов ("Взорванные судьбы"). Точно так же она поступила и с бесланскими потерпевшими.
Я встречался с Карповой в Питере во время "гастролей", организованных Литвинович в 2007 году. Она тогда придумала возить потерпевших по городам и весям и показывать гражданам презентации на тему "ФСБ всех убило". В Питере это происходило накануне первого "Марша несогласных", автором которого, так же, была Марина. На этой "презентации", проходившей в офисе "Мемориала", в тот день выступал проф. Савельев и я пришел его потроллить неудобными вопросами. После пары вопросов Карпова начала на меня кидаться  и вопить, чтоб я убирался. В общем, вышел небольшой скандал. Карпова, по складу мышления и характеру, мне напомнила Кесаеву - такая же истеричная и неуравновешенная. Именно такие и нужны Марине Литвинович.

Вот тут немного про гастроли:
http://scilla.ru/content/view/2127/2/


Я тогда думала, что огнемет - это как в фильмах про Вторую мировую войну, показывают немцев, они нажимают кнопочку и из какого-то дула столб огня вылетает. Просто сам факт, что они использовали вот такое оружие... Потому что вот знаете, все говорят и все считают, что даже вот, допустим, если придерживаться официальной версии, что все заложники погибли от того, что террористы привели в действие взрывные устройства, но заминирован был только спортзал... 116 человек погибло в спортзале. А в остальных помещениях школы, которые не были заминированы, погибли 207 человек... больше, 270 человек. Понимаете?

-
Конечно понимаем.
116+270=386.
А погибших - 334.
Понимаем, что с математикой у Елены не заладилось с первого класса и поэтому она решила стать журналистом. Журналисту математика нужна только в кассе. В кассе можно бумажки по цвету различать и уметь считать до 10. В одну кучку оранжевые бумажки, в другую - голубые. Если бумажек больше 10, то начинаем новую кучку.

Милашина тут ничего своего не придумала. Она повторяет трюк, который попытался провернуть проф. Савельев.
Она утверждает, что 116 - это те, кто погиб в спортзале, а кроме них в спортзале никто не погиб. Это типичный пример пошлого вранья. Потому что 116 - это число полностью обгоревших тел, причину смерти которых не устанавливали. Это не точное число погибших в зале - это совершенно другое.
Кроме этих 116-ти есть полторы сотни с минно-взрывными травмами, причем, с осколками, которые не содержатся в гранатах. Есть масса людей, имеющих сочетанные травмы - минно-взрывные и ожоги. Т.е. те, кто обгорел не полностью. Есть те, кто погиб конкретно от ожогов при пожаре - 9 человек.
Подробно разбирали вот тут:
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,155.0.html


Тогда как объяснить гибель других? Хотя бы. Они все говорят, что первые взрывы - это террористы и все погибли от первого взрыва. Вот у всех погибших один и тот же диагноз: все погибли в условиях очевидности от того, что террористы привели в действие взрывные устройства.

-
Ну зачем так неуклюже то, Елена?
Ну ведь экспертные заключения зачитываются на 1-м заседании суда по делу Кулаева.
Там полсотни с пулевыми ранениями, полторы сотни с минно-взрывными, сотня неустановленных, есть погибшие от ожогов, от падений тяжелых предметов.
Официальные стенограммы:
http://www.reyndar.org/~reyndar1/Kulaev.rar


Но, ребята, огромное количество люде погибло в столовой, в южном флигеле, в коридорах, в классах школы - но это не интересовало следствие.

-
Но, Елена, нет ни одного свидетельства, документа, снимка или видеозаписи, подтверждающих гибель заложников во флигеле мастерских. Более того - нет ни одного свидетельства, что кто-нибудь видел там заложников или видел, как их туда загоняли. Всего одна женщина сама туда прошла, надеясь выбраться, увидела на окнах решетки и вернулась в столовую.
В самой столовой точно погибли не менее 12 человек и не более 20-ти. Из них двое спецназовцев. Все они погибли от рук боевиков. А классах и коридорах обнаружено 2 или 3 тела заложников.
Ну нельзя было в тех условиях убить 200 человек так, чтоб никто этого не видел и чтоб не осталось выживших, раненых, способных про это рассказать. В Беслане погибли 334 человека, а ранены были более 800.
Елена, где же раненые из флигеля?
Не было во флигеле ни одного заложника. Всех их сконцентрировали в столовой и ближнем коридоре.



Вот... И эти бесланские мужчины начали говорить, многие из них служили в армии, стали говорить о том, что на самом деле произошло во время штурма. Вот Дима всё это рассказал... Наш главный редактор, естественно, лучше меня соображает во всех этих военных вещах - я же никакой не военный коррсепондент на самом деле - всё это понял и...


Вот... И эта журналистка, ничего не понимающая в военном деле, начала пояснять аудитории, как и из какого оружия всех убили свои.
-


 ...знаете, в тот момент произошло что-то невероятное... Вышла программа, первая программа Брилева после отпуска, как она называется... "Время недели" или что-то вот такое...

Велехов: Вести недели.

Милашина: Вести недели, да, я уже не помню, не смотрю телевизор тысячу лет, ну по крайней мере официальные каналы. И тогда случилось что-то невероятное. Во-первых, корреспонденты этого канала, в том числе Маргарита Симоньян, стали извиняться перед аудиторией и пытаться оправдаться, почему они говорили 354 заложника, когда было известно им в том числе... ну официальным лицам точно было известно, что... там с первого дня было известно точное количество заложников... это есть, зафиксированный факт в материалах уголовного дела - уголовное дело возбуждено в 11 часов 1-го сентября, по факту нахождения более 600 заложников в спортзале - 1 сентября.


Обратите внимание: опять Симоньян. Это тренд последнего года. Раньше Милашина не пинала Маргариту.
Обратите внимание: Маргарита точно знала... Ну может не знала, а знали какие-то официальные лица. Т.е. официальные лица приходили к Маргарите на площадь перед ДК, шептали ей на ухо Правду™ и просили никому не говорить. Верно?
Это утверждается на том основании, что Уголовное дело было возбуждено по факту захвата более 600 человек.
Формулировка "более 600 человек" - это, по мнению Милашиной, точная цифра. Более 600 = 1128.
Нет, она точно математику прогуливала.
Цифра - максимальная на первое сентября, с запасом, потому что убежавшие с линейки оценивали количество в 150-500 человек. С какой формулировкой надо было возбуждать дело?
 


Так вот, Маргарита Симоньян, я отлично помню, начала оправдываться, что да, это, конечно, ужасная ситуация, официальные власти - они не имеют права врать - мне казалось, что журналисты не имеют права верить официальным властям, он должен проверять любую информацию, тем более официальную, тем более в такой момент.

-
Вот как? Елена считает, что журналисты не имеют права верить властям и должны проверять информацию в такой момент. У меня вопрос: какую информацию в тот момент проверила лично Елена Милашина? В ее текстах я такой информации не обнаружил. Более того, Елена обвиняла власти во вранье про то, что спецназ кидался к детям без бронежилетов и шлемов. Когда ей указали, что она САМА про это писала, она заявила, что писала со слов властей! Где же тогда были Ленины принципы? А когда ей показали фотографии раненых бойцов без броников и шлемов, она стерла все комментарии в своем блоге, забанила комментатора и продолжила утверждать, что это вранье.
Плюй в глаза - все божья роса.
Что до Маргариты, то надо бы спросить у нее, оправдывалась ли она или нет. Я такого не помню, хотя передачу видел.


Ну да ладно, до этого не дошло, а вот второй сюжет, который был посвящен Беслану, был очень странный. И у меня есть, я его записала и пересохранила на всякий случай. В этом сюжете говорилось о том, что наши спецназовцы использовали огнеметы и гранатометы во время штурма. Ничего не говорил о первых взрывах, я не знаю, как он вообще возник, видимо человек, точно также как и я, не особо понимал, как действует огнемет. Но там четко прозвучало "огнеметы Шмель", там были показаны смешные следы на стенах: "Вот такие следы оставляет этот огнемет" - огнемет "Шмель" оставляет совсеееем другие следы. Но факт в том, что было признание в том, что, действительно, применяли. Я не знаю, видимо это по горячим следам, еще не было четко инструкций и это проскочило.


Елена очень любит формулировку "признал". Ведь признают вину. "Прокуратура была вынуждена признать", "Власти признали" - это как бы подтверждает, что Елена занимается полезным делом, борется за Правду и побеждает. На самом деле, никто там ничего не признавал - просто пустили сюжет. Потому что никакой трагедии в применении РПО не было, это искуственная шумиха создавалась самой Милашиной со слов Басаева. Надо же было обвинить хоть в чем-то - вот, решили использовать РПО-А. Кстати, спросить бы у Елены, какие следы оставляет РПО-А. Она, судя по ее сарказму, хорошо это знает. И попросить показать их в школе.


Вот этот сюжет:
http://video.rfn.ru/vesti7/vesti7/3274.asf

Два слова о сюжете. Это снимки с осмотра места происшествия утром 4-го сентября, т.е. ни с каким спецназом фотограф в школу не входил, он входил с прокурорскими. Эти снимки у нас есть:
http://www.reyndar.org/~reyndar1/1/Thumbnails.html

Первое упоминание Шмеля в сюжете - это второй этаж флигеля мастерских. Он был разрушен выстрелами из РПО поздно вечером. Упоминание верное.


Второе упоминание, где 6 трупов в куче - не верное. Это рядом со столовой, дверь в туалет цела, чего не могло быть при взрыве РПО. На полу - следы взрыва ручной гранаты. После тщательного изучения снимков, пришли к выводу, что эти боевики были убиты в разных местах и свалены в кучу у столовой.






Вот после этого про Беслан перестали говориь вообще на официальных каналах.

-
Лена, ну как не стыдно? Ну это же элементарно проверяется:
http://www.vesti.ru/search_adv.html?q=%E1%E5%F1%EB%E0%ED&stype_n=rnews&stype_v=rvideo&sorder=date&cid=0&p=42

Только на сайте "Вестей" 42 страницы сообщений. По 30 сообщений на страницу - это 1260 сообщений за 8 лет. Это только "Вести", не считая других каналов.
-

Я не думаю, что конкретно после этой информации, но вообще вот Беслан попытались очень быстро забыть и в Новогоднем обращении Путина, в котором он нас поздравлял, встречая 2005-й год, про Беслан сказано ни слова не было.

-
Лена, ну как не стыдно? Ну это же элементарно проверяется:
http://www.youtube.com/watch?v=sHbIexZDXew

Он там говорит о драматических событиях, которые следует вспомнить. О чем это он?
-


И мы решили тогда, я даже помню когда, мы приехали в этот день, 4 октября в месте с нашим помощником Муратова снимать квартиру, устраивать коррпункт, договариваться с администрацией... и как раз попали на день учителя 6 октября в Беслане, он был очень печальным, потому что погибло огромное количество учителей... героически погибли на самом деле, спасая своих учеников... вот и мы начали... мы сначала просто начали пробивать эту информационную блокаду. У меня было поручение от Муратова: найти всё про танки и огнеметы. И все мы, не только я, все мы ходили по жителям, все мы пытались говорить с официальными властями, все мы пытались найти свидетельства... но тогда еще не было никакого представления, мы по крохам собирали пазл бесланский. А потом, когда ыы уже собрали, было понятно - и зачем мы это делаем, для чего и какая цель и что на самом деле произошло в Беслане.

-
Мы, конечно, охотно верим. 6-го они начали, а уже 7-го выходит статья, где Елена описывает ужасы штурма:
"Вертолеты зависали на уровне второго этажа и расстреливали окна классов из пулеметов". В городе похороны, еще даже 40 дней с момента гибели людей не прошло, а эти деятели уже тут как тут - несут потерпевшим Правду. Правду Басаева.
-


 А тогда никто еще точно не понимал, просто самая главная цель того, что вылилось в самое длинное, самое долгое, до сих пор не оконившееся расследование "Новой газеты" - просто говорить о Беслане, помочь, в первую очередь, потерпевшим, пострадавшим, поддержать их и говорить об этой проблеме. И только под вторым номером была задача - узнать всё про обстоятельства этого штурма.


Помощнички, ага. Вот этот пафос лживый - меня от него тошнит. Все было намного проще. Есть задача: мочить Путина. Задача поставлена Леней Невзлиным, денег выдано столько, что хватило на несколько лет на большой кагал самых звонких либеральных журналистов. Как мочить? Самое удобное - на людском горе, на трагедии. До этого использовали Норд-Ост, взрывы домов, Курск - но получалось не очень хорошо. А тут - Беслан. Через две недели после теракта Басаев взял на себя ответственность и изложил основные пропагандистские тезисы. Вот эти тезисы и используют Милашина, Литвинович, Савельев и иже с ними. А Басаев радостно пользуется находками Милашиной и Савельева. Сработались. Я ниже покажу.



Велехов: Вы смотрите программу "Политическая кухня", где я, Леонид Велехов, со своими гостями дегустирую и оцениваю блюда, которые преподносит нам современная политическая действительность. На этот раз мы с мойей гостьей, журналисткой Еленой Милашиной, вспоминаем события сентября восьмилетней дваности, когда в Беслане, североосетинском городке, в резултате терр.. антитеррористической операции погибло более трехсот человек. Из них - 186 детей. Можно ли было избежать таких непомерно больших жертв? И кто виноват, что операия по освобождению заложников превратилась, по-сути, в операцию по уничтожению? На эти вопросы мы и пытаемся ответить с моей гостьтей, которая была не просто очевидицей событий, но и провела (и проводит до сих пор) своё расследование случившегося.
Во второй части нашей программы мы и поговорим о том, к каким выводам пришла Елена Милашина в результате своего расследования.

-
Велехов закрепляет в сознании зрителя пропагандистскую ложь. Причем, глядите как грубо: "В результате терр... антитеррористической операции" - не в результате теракта, нет. Теракт тут вообще ни причем.
-


Видеовставка.

Доклад Парламентской комиссии по расследованию бесланского теракта в свое время был уличен в просто-таки текстуальных совпадениях со следственным заключением. Руководитель комиссии, господин Торшин тогда отшутился: это Генпрокуратура у нас списывала, а не мы у нее. В любом случае, очень трогательное школярское взаимодействие «независимой» комиссии и госоргана, работу которого она, по сути дела, должна была проверять и контролировать от имени общества.


А вот данный кусок текстуально совпадает вот с этим, пятилетней давности.
http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2238

А и верно: зачем чего-то придумывать, напрягаться? Сунем старый текст, а пипл схавает.
А еще слово "текстуально" текстуально совпадает с публикацией Марины Литвинович на "Правдебесланавру". Оно и верно, зачем напрягаться и подбирать понятные синонимы, например, "дословно"? Кстати, если вам втирают что-то, используя мутные термины, то есть повод напрячься: а не дурят ли вас?
Что там совпадает, можете посмотреть самостоятельно - никакого криминала там нет.
http://www.pravdabeslana.ru/spisali.htm

Особенно радуют познания политического журналиста с двадцатилетним стажем в устройстве российской власти.
Гражданин Велехов, поясняю как для журналиста, то есть медленно: Прокуратура является надзорным органом. Еще раз: Прокуратура является надзорным органом. Отдельным, от остальных органов власти. Никакая парламентская комиссия, состоящая из представителей законодательного органа власти, контролировать деятельность прокуратуры не может - не имеет таких полномочий. А вот наоборот - запросто, как недавно было продемонстрировано на опыте с гражданином Гудковым. Компрене? Ферштейн? Андэстэнд?
Так вот, парламенсткая комиссия работала в тесном контакте и с прокуратурой и с другими структурами. И пришла к тому же выводу, что и прокуратура. Знаете, почему так получается? Потому что следователи и комиссия руководствовались простым принципом: опираться на факты, а не на пропагандисткие басаевские бредни и конспирологические измышления либеральных журналистов. Поэтому и результат совпал.
Мы, вот, тоже грешим таким подходом, и тоже пришли к тем же выводам. Упрекнуть нас в "зависимости" не удастся никому, увы.
-

Однако, в составе парламентской комиссии по какому-то недосмотру оказался человек со своим мнением. Это Юрий Савельев - бывший ректор ленинградского "Военмеха", специалист в области физики горения и взрывов. Он провел собственное расследование причин массовой гибели людей во время штурма.

-
Титул эксперта по физике горения и взрывов Савельев присвоил себе сам. Мы это наглядно показывали вот тут:
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,200.msg2122.html#msg2122
Нам не удалось найти ни одного научного труда профессора Савельева, посвященного физике взрыва. Он в физике взрыва, увы, не разбирается. Как и вообще, в боеприпасах. Впрочем, сейчас сами увидите.




Савельев: Значит, взрыв был. Но так как э.. пол не разрушен,переплёты рам не разрушены, однозначно совершенно, что это взрывчатое вещество было доставлено под подоконник и произошел взрыв, но взрыв произошел в глубине кирпичной стены. Отсюда – это однозначно, что это был взрыв гранаты, которая была доставлена, реактивной гранаты из гранатомёта, которая пролетела через зал, ударила под подоконник, разрушила вот эту стенку, значит, это был выстрел из гранатомёта. Точно также эээээ.... раз крыша разлетелась, а внизу ээээ.... в зале следов этого взрыва нет, там ни пол не разрушен, ни дверь, значит, взрыв произошёл на чердаке, раз разрушены крыша и потолок. Есть подробные описания вот этой дыры метр на метр размером эээм.... поэтому... школа имела специфическое расположение и не составляло труда определить, там были единственные места, с которых может быть был сделан выстрел из гранатомёта. Других мест нет. Они попадали на крыши пятиэтажных домов. Место однозначно определено, откуда производились выстрелы. Спрашивается, кто стрелял оттуда? Это была первая линия. На домах, на этих, находились... Теоретически варианты какие? Или это боевики находились на этих домах, которым надоело ждать, пока их подельники взорвут зал и они ускорили события – раз. Или это были ээээ.... те люди, из силовиков, которые занимали эти позиции. Первые позиции, первое кольцо оцепления составлял спецназ. Центр Страги... эээ... Специального Назначения ФСБ России. Значит, стреляли они. Я не занимался мотивациями и домыслами, почему они это сделали, этот вопрос не мой. Это на этот вопрос должно было ответить следствие, но следствие, к сожалению, во-первых, эээ... стоит на прежнему, на неверной абсолютно позиции, что все три взрыва были вот именно там, где вот пролом под окном эээээ.... в западной части зала и совершенно игнорирует показания огромного числа, по сути дела 80-ти заложников, кто вообще упоминал о том, что происходил взрыв.

-
Этот видеофрагмент цельнотянут из прошлогодней "бесланской" передачи СС, где брали интервью у соратника Савельева по информационной диверсии - депутата Иванова.
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,570.0.html

Велехов мастерит свои передачки из кусочков старых, как из конструктора.
Так вот, возвращаясь к "эксперту" Савельеву и данному фрагменту.
Во-первых, прямо на этом видео крупным планом показано повреждение пола, которого, со слов Савельева там нет.



Во-вторых, в том месте, где якобы произошел взрыв на чердаке, точно так же разрушен пол. Савельев говорит, что пол не разрушен.



В третьих, ректор Военмеха на голубом глазу утверждает, что взрыв произошел внутри кирпичной стены. Хочется спросить эксперта: это где он такие гранаты видел, которые не разрушаясь пробивают деревянный кожух батаери отопления толщиной в полтора сантиметра, пробивают половину кирпичной стены, толщиной в полметра и взрываются внутри стены? Это что за граната такая? Дядя ваще зарапортавался.
Гранаты у гранатометов никуда не внедряются. Стенки у них дюралевые - они просто разрушатся до взрыва. А взрыватели у них имеют скорсть срабатывания, исчисляемуи в десятках микросекунд. После столкновения с преградой граната продет всего несколько милиметров. Это в плане ликбеза для эксперта.

В четвертых, Савельев говорит про три взрыва, а их было два. Дело в том, что его "доклад", получивший распространение - это "второе издание исправленное и дополненное". В этом варианте взрыва два, как и было на самом деле.


В первой же версии доклада, с которым он выходил на Комиссию, взрывов было три. Свои суждения он строил на видеозаписи, на которой видны облака от взрывов РПО-А и слышны характерные "дуплеты". Он принял их за первые взрывы и слепил доклад. На комиссию сразу вызвали операторов, снимавших сюжет и выяснили, что данные облака были сняты в 15 часов, т.е. через два часа после первых взрывов. Вышел конфуз, доклад звонко накрылся медным тазом, на Савельева стали показывать пальцем.

Про облака подробно разбиралось тут:
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,352.0.html

Но подходила дата теракта, надо было срочно вбрасывать чернуху на волне интереса и Савельев быстренько убрал из доклада все упоминания третьего взрыва и оставил два. А вот доказательная база осталась той же. Поэтому в его докладе полностью нарушена логика, что мы неоднократно демонстрировали.

Но беда в том, что двумя взрывами гранат в местах, указанных Савельевым, нельзя объяснить разрушения в зале, в частности - повреждение рамы правого окна:



Савельев это понимает и снова говорит про три взрыва. Тем самым он признает, что доклад, на который ссылается Милашина - это лажа. А то, что первая версия тоже была лажей - выяснилось еще летом 2006-го на Парламентской комиссии. Вот такой вот эксперт. Такие вот пирожки с котятами.
Но для обывателя это слишком сложно, а для Милашиной - тем более.

-

Велехов: Елена, каков главный общий вывод, к кторому вы пришли? Что произошло в Беслане?

Милашина: В Беслане произошел террористический акт, который подготовил и осуществил Шамиль Басаев, совместно разработав операцию с Абу Дзейтом. Это у меня не вызывает никаких сомнений. Другое дело, что этот террористический...

Велехов: Поясните для зрителей, кто такой Абу Дзейт.

Милашина: Абу Дзейт - это один из боевиков, лидеров чеченского подполья, а потом уже и кавказского подполья, когда война в Чечне распространилась на весь Кавказ.

-

Лена забыла упомянуть, что Абу Дзейт - это араб, связанный с Аль Каидой.




Но у меня остались вопросы, а на самом деле ощущения того, что Басаеву помогли войти в Осетию и была с ним оперативная агентурная игра, его хотели выманить, хотели устроить фиктивный теракт...

Велехов: Вы имеете в виду официальные спецслужбы?

Милашина: Да, официальные спцслужбы, североосетинский УБОП в первую очередь. Я называла и имена людей, которые курировали Владимира Ходова, являвшегося двойным агентом и был террористом, который был в школе и который учился в этой школе. Вот... И Басаев просто обманул наши правоохранительные органы и вместо указанного, допустим, маршрута и указанного объекта, он взял и захватил бесланскую школу, совершенно четко, мне кажется, имея умысел стравить осетин с ингушами и вот этот тлеющий осетино-ингушский конфликт...


Первое: Ходов не учился в Беслане, потому что жил не в Беслане, а в Эльхотово.

Второе: Пропагандистскую пургу про агента Ходова вбросил Басаев к годовщине теракта, а Милашина закрепляет его ложь:
http://palm.newsru.com/russia/31aug2005/boeviki.html
Кесаева с Милашиной пытались закрепить эту чушь в 2008-м в статье НГ "Террористы агенты". Но не получилось.

Третье: Если Басаев имел целью начало новой резни между осетинами и ингушами, то следует признать, что требования независимости Чечни со стороны террористов - это фикция, фальшак, затягивание времени. А если это так, то все стенания Милашиной о переговорах - беспочвенны.
И мы об этом говорим с самого начала.

Четвертое: Я верно понимаю, что по-мнению Милашиной кто-то рассчитывал, что Басаев сам придет совершать теракт? "Выманить" - это про что? Про то, что Басаев лично пойдет на дело? БЕЗ НОГИ?Непонимающий? Не, я всё понимаю: бурная фантазия и всё такое. Но надо же и меру знать. Басаев в то время был фигурой - на нем держалось все подполье. Куда и зачем он попрется лично? У него есть исполнители, а он - мозг и командующий.

Ну и пятое: УБОП, ловящий Басаева - это нонсенс. Это не уровень УБОПа, это уровень ФСБ.


Эх, Лена...
-


Велехов: Что нетрудно

Милашина: Тогда огромное, в общем, значение, не смотря на мою сильнейшую антипатию, имели действия Дмитрия Николаевича Козака - очень четкие, очень правильные действия, которые погасили вот эту вот провокацию и ее последствия. Он был полпредом по Южному федеральному округу, тогда еще были все вместе эти регионы. Но это - что касается первого этапа.

Велехов: Если не ошибаюсь, сам Басаев в этом признался там год спустя - он изложил эту версию.

Милашина: его слова были не услышаны, Басаев это заявил, а его интервью дал CBS, а потом еще... С Басаевым делал это интервью Андрей Бабицкий, если я не ошибаюсь. По-моему он, да. Совершенно верно, Андрей, да. Андрюша. Человек, который тогда не попал.. который мог на самом деле очень много из-за своих контактов с чеченским подпольем...

-
Андрюша, Андрюшенька...
Милашина вообще не понимает, что несет. Да плевать было полковнику и на Андрюшу и на Масхадова и на Закаева и на всех остальных политковских - он пришел за новой войной.


Тогда наша прокуратура, я помню, и Николай Шепель, который был государственным обвинителем на процессе по Кулаеву - это единственный выживший террорист, оставшийся после штурма... И был тогда судебный процесс по овбинению его во всех... в гибели всех заложников и возложнию всей вины на него...


Как Милашина переживает за невинно осужденного Кулаева! Интересно, узником совести объявят?



И тогда Шепель очень активно говорил, какое преступление совершили те СМИ, которые ретранслировали слова Басаева, что речь шла о том, что у CBS отнимут лицензию, запретят показывать, оштрафуют, засудят... Потому что Бабицкий совершил преступление - дал слово террористу, а тот факт, что террорист, по-сути, дал свидетельские показания - это вот наша прокуратура отказалась и отказывается до сих пор слышать и видеть. Хотя все, что сказал Басаев в этих своих... практически всё, подтверждается фактами. Фактами в материалах уголовного дела по Беслану - о чем мы тоже писали.

-
Нет, Елена. Это заявление не из интервью Бабицкого.
Это заявление было размещено самим Басаевым.
А интервью - вот оно:
http://www.youtube.com/watch?v=Ix9dvlLM1TI

В этом интервью прекрасно прослеживаются тезисы Новой Газеты про то, что всех убили свои.
А вот еще, зима 2005-го года. Басаев подхватил мульку про огнеметы и заливается соловьем:
http://www.youtube.com/watch?v=Hqtr_nKaDoE

Заметьте, как слаженно у них получается: во второй половине сентября Басаев выступает с заявлением, где обвиняет российские власти в гибели заложников. В начале октября Новя Газета начинает качать эту тему и назначает виновными "РПО-А". В феврале 2005-го, т.е. через полгода, про РПО-А уже рассказывает Басаев.
Потом Басаев врет про Ходова - Милашина подхватывает.
Молодцы какие. Бригадный подряд, прямо.



Ну это вот то, что касается организации, захода террористов в Беслан, выбора объекта нападения - бесланскую школу, непосредственно самих террористов. Террористы за это понесли ответственность. Не только в смысле того, что они были убиты в самой школе, не только потому что Кулаев получил пожизненное, но сразу после Беслана наша власть наконец-таки проснулась и ФСБ, которое под управлением Патрушева много-много-много лет дремало, позволяя Басаеву бегать по кустам, горам и весям, производя один странный теракт за другим, начиная от взрывов домов в Москве, заканчивая... захватом Буденновска начиная, больницы и заканчивая Бесланом...


Специально для журналистки:
Басаев дома не взрывал. Заказчиком был Хаттаб. Ну, мало ли, она не в курсе.
-

Наконец-то они начали его преследовать, сперва был уничтожен Абу Дзейт, потом был уничтожен Масхадов, потом был уничтожен Басаев и много других помельче. То есть практически они смогли обезглавить серьезное чеченское сопротивление, подполье... кавказское уже подполье, можно так говорить. Это был результат бесланского теракта. Не знаю кого они уничтожали - уничтожали ли они террористов, потому что все эти террористы были одновременно и свидетелями по всем этим громким и непроясненным до сих пор трагедиям. Мне кажется, что и Масхадова можно было бы взять живым и многих других, кто... чьи показания, в общем, были принципиальны, историчны и необходимы для понимания того, что происходило.


Ну надо было Елену позвать в консультанты. А еще Велехова. Они бы точно взяли живыми.
Заметьте: даже тут власти виноваты - зачищают свидетелей.


Велехов: Вернемся к Беслану.

Милашина: Вернемся в Беслан. Главное. Я просто объясняю, потому что меня очень много, часто обвиняют, что я говорю только про наших спецназовцев, только про наших чиновников, только про наших фсбшников и никогда ничего не говорю про террористов. Для нормального человека должно быть совершенно понятно, что террорист - это понятие негативное, осуждают и никто не может его поддерживать, поэтому, чего об этом лишний раз говорить.

-
Угу. Скороговоркой: это негативное понятие и мы осуждаем. Больше говорить про подельников не будем, будем про врагов - про власть.
-


Самым главным предметом нашего расследования стали вот эти вот три дня - первое, второе и третье: что происходило в Беслане и в бесланской школе и как повела себя власть.

Самый главный и самый общий вывод: спасать никого никто не собирался. И, вообще, надо уже совершенно четко зарубить себе на носу: если стал заложником в России, на тебя конституция, которая гарантирует тебе право на жизнь - не распространяется. Тебя будут уничтожать вместе с террористами. Потому что любая такая ситуация - это проблема для власти, проблема серьезная и ударяет по имиджу. Поэтому пойдут на любые жертвы, лишь бы от этой проблемы избавиться. Избавиться они могут только одним путем - силовым. Ну и самый главный вывод - о том, что власть оказалась очень трусливой и лживой. если в Норд-Осте они практически врали, но не так, прям, совершенно нагло, то в Беслане они врали от начала и до самого конца. В Беслане они до сих пор боятся признать, что штурм начали они, сами, то есть по приказу сверху.

-
Интересно. Елена сама половину передачи рассказывает, что шли переговоры, признает, что переговоры Басаеву были не нужны, а он пришелЮ чтобы начать новую войну, рассказывает про отпущенных 2-го сентября заложников и подводит вывод: спасать не собирались. Слово "Логика" журналистке неизвестно. Ну и "власть боится признать". Власть не боится признать. Власть не собирается признавать себя виновной в том, чего не было.
-

Велехов: Откуда шли приказы? И на какой уровень вообщевыходило согласование?

Милашина: Вы знаете, из суда по Кулаеву, где выступало достаточно много осетинских чиновников и членов Опееративного штаба и материалов следствия вырисовалсь следующая картина, что Оперативным штабом формально руководили местные. Местный глава ФСБ Андреев, местные чиновники - министр здравоохранения, министр образования, там и прочие, прочие... Вторую линию представляли собой Дзасохов, Мамсуров, Аушев, Гуцериевы, которые туда приехали и которых туда позвали на переговоры, поскольку среди террористов было много ингушей, и эти люди, они, прекрасно осознавая происходящее, что происходит и сколько людей погибнет, а у Мамсурова вообще там дети были, оба...


Лена заговаривается. Как штабом могут руководить несколько человек (местные чиновники)? У штаба руководитель ровно один - Андреев. А чиновники - они члены штаба. И что такое "вторая линия"? Перечисленные граждане не входили в состав Оперативного штаба, но привлекались для решения задач - для переговоров. Привлекались самим штабом. Тот же Аушев был вызван из Москвы через Шойгу.


Велехов: Оба два

Милашина: Да, девочка и мальчик...

Велехов: Девочка очень тяжело пострадала по-моему.

Милашина: Да, мальчик был футболистом, ранен в колено и уже никогда несможет бегать как надо... Да... И эти люди поняли, что надо что-то предпринимать. У Дзасохова и Аушева традиционно хорошие отношения с Масхадовым. Аушев, соответственно, принимал Масхадова, ну и Басаева тоже, на территории Ингушетии во время войны, потому что Аушев делал всё возможное и невозможное
« Последнее редактирование: 03 Октября 2012, 16:35:55 от Leon » Сообщить модератору   Записан
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,353



« Ответ #99 : 03 Октября 2012, 17:02:33 »

, чтобы Ингущетия в эту чеченскую войну не ввязалсь. И поэтому он был готов идти и на условия федералов и на условия боевиков  - лишь бы сохранить баланс и сохранить свой народ в неприкосновенности.

-
Ходили такие разговоры. Так это или нет на самом деле - судить не берусь
-

Были хорошие отношения. У Дзасохова Масхадов жил на даче. В свое время Осетия была единственной кавказской республикой, которая четко выступила против чеченской войны... и были отношения. И они решили привлечь Масхадова. Понятно было для них, что это был единственный вариант на переговоры.

-
Про единственный вариант - чушь, придуманная Милашиной. 3-го в школу должны были идти Дзасохов, Рошаль и Аслаханов. Масхадова звали с ведома и по поручению Оперативного штаба после того, как боевики заявили Аушеву, что переговоры о выводе войск должны вестись с Масхадовым. Боевики не звали Масхадова на переговоры об освобождении детей и слушать его не стали бы. Командир группы - ингуш, более полвины боевиков - ингуши, Басаев Масхадову не подчинялся и вел свою войну не за независимость Чечни а за отделение всего Северного Кавказа от России.
-

И, в общем, то же самое делала Анна Политковская и то же самое делал Бабицкий со своей стороны.


Политковская звонила Закаеву 1-го сентября. Позже она публично назовет Масхадова трусом, за то, что он прятался в норе и не приехал. Про Бабицкого слышу впервые. Откуда дровишки, Лена?


На Анна Политковская делала это всего день - потом ее отравили, и звонок Закаеву, видимо, по открытой линии совершенно... С Закаевым я разговаривала, он потом рассказывал, как всё это было, он дал показания, собственно говоря, и сейчас по страсбургской жалобе дал и нам давал показания и Литвиненко - я тоже с ним разговаривала за два месяца до его смерти - он вс это подтверждал, поскольку был тогда рядом с Закаевым...


Закаев дал показания газете! Он говорит правду, правду и ничего, кроме правды! А еще Литвиненко подтвердил!


Велехов: Масхадов был готов приехать?..

Милашина: Вы знаете, Закаев говорит, что с Масхадовым он связался. Сам Закаев был готов приехать и власти Великобритании подтверждают факт, что они готовы были предоставить ему самолет в любое время для вылета в любой аэропорт - в Тбилиси, может быть Владикавказ, или... ну куда скажет российская власть. И Закаев обещал, что он прилетит, просто Масхадов-то - он был в стране, в Чечее, что он свяжется с Масхадовым, если ему гарантируют во-первых: беспрепятственный проезд в школу и беспрепятственный коридор.

-

Вот и я всегда говорил: приехать обещал Закаев, а не Масхадов. А ниже Елена это забудет и начнет рассказывать сказки про то, что Масхадов стоял на низком старте и поэтому всех убили.

-



Велехов: Как вы считаете: их вмешательство решило бы ситуацию?

Милашина: Да, безусловно, более того я вам скажу: я думаю, что это вооще бы... ну детей бы точно спасли, если бы до этого выполнили требования террористов, которые прозвучали в первый день... они потребовали с самого начала, четко, в первый день, четко потребовали... никаких политических требований сначала не было... Террористы потребовали переговорщиков. Не какого-то там заштатного фсбшника осетинского Зангионова, который что-то там пытался говорить, был назначен кем-то, непонятно... переговорщиком, о чем - непонятно и с кем - тоже непонятно... Я говорю - я цитирую Зангионова, он, когда пришел в суд... официальный переговорщик, который вел переговоры по Беслану вот в те дни... Он пришел в суд и на все вопросы он сказал: я не  помню, я не знаю, я ничего не помню, я не знаю. Он ничего не знал: ни количества заложников, он не знал... ничего, в общем. Это всё в открытом доступе, его показания на суде есть, я об этом писала.

-
Действительно, Елена, всё в открытом доступе. Но Елена точно знает, что никто из слушателей проверять не полезет. Что знал и чего не знал Зангионов, он рассказывает сам и его рассказ опровергает утверждение Милашиной. Задача Зангионова - втянуть террориста в разговор и составить психологический портрет.
55 заседание.
http://www.reyndar.org/~reyndar1/Kulaev.rar


Велехов: В таком случае, Елена, возможно ли, что перспектива вмешательства Масхадова или Закаева как-то торпедировала решение о штурме?

Милашина: Да, да, я в этом уверена. Эту версию первой выдвинула североосетинская парламентская комиссия



Нет, Елена, нет. Все ходы записаны. Эту версию первым выдвинул гражданин Закаев, ваш соратник и друг. Сказал он это еще 6-го сентября 2004 года. Вот он выступает на сайте, который содержится на деньги "Мемориала", то есть на американские деньги:
http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/61164/
А интервью берет так называемое "Общество российско-чеченской дружбы" - прочеченская пропагандистская контора, основатель которой был первым, кто сел по 282 статье. Челышева, которая сейчас там орудует и Кесаева - подруги, кстати. Вот они вместе, на встрече с русофобом Гавелом



Как тесен мир, правда, Елена?







И они стали разрабатывать очень плотно эту информацию о возможном приезде Масхадова и Закаева, вовлечения их в переговоры, они опросили и Аушева и Дзасохова к тому времени и всех, кто был в это вовлечен. Всё это подтвердили точно, на официальных допросах, связывались с Закаевым, связывались с Масхадовым.


Кто связывался с Масхадовым? Североосетинская комиссия? И где про это можно почитать?



И я думаю, что вполне реальным был прилет Закаева, именно о нем говорил Дхасохов за час до штурма и именно это вот решение договоренности Дзасохова, Мамсурова, Аушева с Закаевым, тире Масхадовым и их озвучка Дзасоховым, видимо, я не думаю, что она была согласованная, и повлияла на то, что штурм, который был бы в ночь с пятницы на субботу, сто процентов был бы с пятницы на субботу, случился в дневное время.


Елена, стой, раз-два!
Дзасохов этого не говорил и не мог говорить физически. Пояснить почему? Докладываю.
Когда Дзасохов выступал в ДК перед родственниками? За час до взрывов? Нет, Елена, не за час.
Вот сообщение РИА Новости о выступлении Дзасохова:



Время 11:22. Само выступление началось в 11 часов, то есть за два часа.
Сообщение о привлечении новых фигру - от 2-го сентября, это он про Аушева.
А теперь внимание: звонок Закаеву, в котором зашла речь о коридоре, был сделан в 12 часов, то есть после выступления перед родственниками.
Из показаний Дзасохова на суде:

На второй день в 9 утра, или даже позже немножко, в 12, он сказал, что «я передал» Нет, это в 12 было. А в 9 часов это по Лондонскому времени.

А вот из доклада той самой осетинской комисси, на которую ссылается Елена:

12.00. А.Закаев сообщает А.Дзасохову о готовности А.Масхадова при определенных условиях прибыть в Беслан.
http://www.pravdabeslana.ru/dokl1.htm

Заметьте, это висит не где-то, а на сайте Марины Литвинович - партнерши Милашиной!


Вот Тотоонти, член осетинской комиссии говорит на суде про разговор с Закаевым:

Из показаний Израила Тотоонти и Дзасохова, мы узнали, что контакт с Масхадовым был установлен. Более того, из официального разговора Закаева с первым помощником вице-спикера северо-осетинского парламента потерпевшим и суду стало ясно, что Масхадов и Закаев дали согласие прибыть в Беслан. об этом Закаев сообщил Дзасохову в телефонном разговоре в 12.00

Как Дзасохов мог говорить родственникам в 11 часов то, чего он еще сам не знал?
Нельзя впихнуть невпихуемое, Елена.
-


Это, во-первых, позволило спасти огромное количество заложников - само то, что это было днем. И во второе...

Велехов: То есть, не было бы счастья, да несчастье помогло.

Милашина: Ну, если это можно сказать, что повезло. Если бы вообще не было штурма, возможно, вообще бы все дети остались живы...

Велехов: Ну этот вариант, как вы сами говорите, не рассматривался...

Милашина: Просто первый день - вы мне не дали договорить - террористы, Дзасохова и Зязикова, которых они требовали в школу, обещали по 150 детей. Зязиков готов был идти, ой, Зязиков испугался и спрятался и исчез, а Дзасохов готов был идти, его не пустил Паньков. Ему просто запретили, сказали: пойдешь - расстреляем на месте. Арестуем.


Действительно, такие разговоры велись в школе самим Полковником. Только вот это говорилось не переговорщикам, а заложникам. Полковник - искусный манипулятор, он все три дня внушал заложникам, что они никому не нужны. Милашина продолжает его дело.
Что до Дзасохова - ему запретили идти в школу сами террористы. Они так и заявили: по-одному не пустим - расстреляем. Идти должны четверо. На третий день ждали Аслаханова, чтобы пойти в школу втроем.
-

Велехов: Что тоже доказывает вашу версию о том, что никакой вариант кроме силового, не рассматривался.

Милашина: Нет, никакой вариант кроме силового... Силовой вариант должен был состояться в ночь с пятницы на субботу - это понятно. Ночь все следы уничтожила бы.

-
Милашина приписывает свои сокровенные мысли Оперативному штабу. Либеральная идеология - она родственная бандитской и воровской. Вот бандиты и воры не любят оставлять следы.
Как ночь может уничтожить следы, например, взрыва - известно только Елене.


Я боюсь, огромная тогда была юы цифра заложников погибших... Если можно сказать, повезло, что штурм был днем - остались следы, которые они теперь не могут уничтожить, потому что всё заснято на видео, все заснято на фото... Всё запротоколировано. Они сейчас усиленно реконструируют школу, и в первую очередь, делая мемориал, заложили все следы попадания танков, гранатометов... вот первое, что сделали, самое важное.

-
План реконструкции несколько лет согласовывался с потерпевшими. Все следы Елена могла тщательно отснять и предъявить. Не предъявила ни одного - восьми лет ей показалось мало. На деле же школа начала разрушаться - штукатурка обвалилась вообще вся, полы и потолки, сделанны из дерева - сгнили. Там стало опасно находиться. У школы даже поставили пост охраны, чтоб дети не лазили и не переломали себе ноги. Я сам неоднократно был в этой школе и видел всё своими глазами.



Но это уже поздно, потому что всё высчитано до миллиметра, всё посчитано с математическими и физическими законами, всё сведено и всё доказано. В этом смысле они опоздали и в этом смысле, можно сказать, что повезло тем, кто хоть как-то, но пытается привлечь или назвать виновных за ту трагедию, которая произошла в Беслане и могла не произойти.

-
Елена, видимо, считает других идиотами, а себя очень умной. С ее слов, власти очень боятся, что следы преступления кто-то увидит и поэтому 8 лет не ведет ремонт школы, давая возхможность всем желающим зафиксировать эти следы. Когда все желающие эти следы зафиксировали и посчитали с "математическими и физическими законами", то власть спохватилась и решила все скрыть. Ничего не путаю?



Велехов: Официальная версия говорит о том, что все террористы были уничтожены, ну кроме одного, который... самого при этом какого-то завалящего, в буквальном смысле слова, который...

Милашина: Которого мы так и не знаем, как его задержали до сих пор. Как он появился из рукава.

-
Надо стенограммы читать, Елена. Там сам Кулаев рассказыват, как его задержали:
Упала решетка, вылез, поднял руки, погрузили в БТР и отвезли в жуткие подвалы Лубянки™.
-

Велехов: Да, да, который предстал перед судом. На ваш взгляд: Террористов было 32 или больше?

Милашина: Вы знаете, по показаниям заложников, террористов было больше. Было больше женщин, были странные группы, одетые в халаты. Нашли только халаты от них. В черных.


Где в материалах дела можно увидеть описание этих халатов?


 Была странная группа славянской внешности людей и об этом говорят несколько заложников, причем, явно не сговаривались. Были женщины-снайперы. Это все следует из материалов заложников. Мне очевидно. Я не могу это доказать, поэтому это всего лишь мое убеждение, мое мнение, что было несколько групп террористов, они присутствовали в самом Беслане накануне захвата уже. Они, конечно же, не приехали в Ингушетию по той дороге из Малгобекского леса. Это, кстати говоря, доказал суд по ингушским милиционерам. Никакого лагеря в малшобекском лесу не было, за что и оправдали ингушских милиционеров. Потому что халатность, что они его не обнаружили, когда нечего было обнаруживать, она не доказалась во время этого судебного следствия и из оправдали.


Нет, Елена, оправдали их не потому, что суд доказал, что лагеря не было. Оправдали их потому, что никто из местных этого лагеря не видел, в том числе, лесник. Это так местные говорят. Говорят ли они правду - неизвестно. Так вот, "не видел" и "не было" - это разное.
Прокурор не смог доказать халатность - это не то же самое, что суд доказал отсутствие лагеря. Из этого лагеря даже снимки есть. Тут и Ходов и Хучбаров и Басаев








Поэтому террористы попали в Беслан разными группами, я думаю, что на разных машинах, безусловно на нескольких машинах и захват провели чрезвычайно, в общем, подготовленно, что в общем-то отличает все военные акции, которые готовил Басаев. Басаев - великий стратег. Жаль, что не на нашей стороне, жаль, что так получилось...

Велехов: Был и на нашей.

Милашина: Да, ну когда-то, может быть. Но это надо ему отдать должное... и это, знаете, не я... это не мои слова. Если почитать нальчиковское дело и характеристики, которые дают Басаеву фсбшники, специалисты военного дела, официальные вполне люди... Такие слова - ВАУ! Как о Герое России просто говорят. Террорист он - безусловно, а военный стратег - безусловно. Вот, к сожалению, на нашу голову...

-
С каким придыханием она говорит о Басаеве! Кумир и учитель!
-

видеовставка:

При всем нашем официальном и «бытовом» антиамериканизме мы очень любим сравнивать себя с Америкой, к месту и не к месту. Так вот здесь это сравнение будет уместно. Беслан стал нашим, российским 11 сентября — национальной катастрофой, испытанием для всех, и прежде всего для власти.

После 11 сентября власти США кардинально усовершенствовали систему национальной безопасности, провели тщательнейшее расследование, выявили преступников и пустились за ними в погоню по всему миру, достав всех, в том числе совсем недавно главного — Усаму Бен Ладена. После 11 сентября 2001 года в Соединенных Штатах не было ни одного теракта.

В отличие от Америки российская власть лишь воспользовалась нашим «черным сентябрем», Бесланом, в своих интересах. Якобы для наведения порядка провозгласила некую вертикаль управления страной. Сперва отменила прямые выборы губернаторов, а потом и вовсе превратила выборы на всех уровнях в фикцию, лишив оппозицию малейших шансов участвовать в политической жизни, разрушила систему местного самоуправления и освободила власть на местах от ответственности перед народом.

Последствия построения такой властной конструкции мы пожинаем полной мерой. Теракты в России продолжаются, и счет им давно пошел на сотни


-
И опять Велехов "текстуально" копипастит прошлогодний материал
http://mn.ru/newspaper_opinions/20110901/304562149.html

Интересно, знает ли Велехов, так любящий сравнивать РФ с США (но приписывающий эту любовь другим) о т.н. "Патриотическом акте", принятом властями США после 9/11?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BA%D1%82

Что самое смешное, Милашина и выше опровергала и ниже опровергает этот текст, поясняя, что все крупные фигуры бандподполья были уничтожены. Шизофрения - нормальное состояние головы либерала.
-


Велехов: Лена, ну все-таки какие уроки... какие выводы сделала власть российская из Беслана?

Милашина: Сделали, как ни странно, выводы из этой трагедии все стороны: и власть и общество и потерпевшие. Сделали, конечно, на таком уровне, на каком могут. Они были не исчерпывающими, эти выводы. Власть пошла по пути уничтожения террористов, наконец-таки, подполья. Я еще раз повторю: я не знаю, кого она больше уничтожала, террористов или свидетелей... в лице этих террористов.


Интересно, это только российские власти уничтожают террористов как свидетелей? Что скажет гражданин Велехов об уничтожении Осамы Бин Ладена? Его-то как убили - как террориста или как свидетеля?
-


 Тем не менее, всех уничтожили и... ну многих уничтожили и такого рода захваты заложников у нас за 8 лет больше не происходили. Хотя в Дагестане, на Кавказе они происходят. Но это не глобальные, не такие страшные захваты. И такие же меры, спецоперации жесткие против этих террористов, там на Кавказе... всё это осталось и есть, но Россию это уже не очень волнует. Власть, безусловно, использовала Беслан, когда отменила выборы и усилила свою собственную власть.

-
Власть усилила свою власть - это главная головная боль либерала. То, что разговоры об отмене губернаторских выборов шли с самого начала их введения - про это Елена не знает. Как и не знает, как эти выборы проходили и к чему приводили. Например, мэром Владивостока, как-то раз, стал уголовный авторитет по кличке "Вини-пух". Нормально?



Это факт. Вот тут не знаю, было ли это всё спланировано... мне кажется что тут просто подвернулся тот момент, когда общество было просто ошарашено такой трагедией и требовало каких-то действий от власти и власть предложила совершенно идиотское и совершенно политическое действие из совершенно разных... сферы.

-
Ну почему? Это ведь поле не паханное - доказать, что власти специально устроили Беслан, чтобы отменить выборы. Еще лет на десять писанины хватит.
-

 Но, тем не менее, для власти это было необходимо, власть консолидировала и централизовала власть, лишив регионы возможности выбирать. Теперь мы, в общем, страдаем от этого и сама власть тоже. Потому что это было явно ошибочное решение, но тогда вот...

Велехов: А ситуация с терроризмом, с борьбой с терроризмом это улучшило? Вот именно это возведение вертикали власти, отмена губернаторских выборов...

Милашина: Вы знаете, вот если у нас каждый год происходят серьезные теракты...

Велехов: Вот в том-то и дело!


Милашина: У нас взрывают метро, у нас взрывают аэропорты, у нас всё время чего-то взрывают. Да, заложников больше никто не берет. Это достижение? Заложников, когда берут, то люди хотят разговаривать. Когда взрывают нас смертники - понятно, что уже никто ничего не хочет.

Велехов: Мы сравним: после 11 сентября в Америке просто не было ни одного теракта. Это вот - работа, да?

-
Велехов - эльф. Что он делает 20 лет в политической журналистике, кроме занятия пропагандой - неясно.
Что, в США есть Кавказские республики с кучей проблем? Что, США 20 лет назад расчленили на части и кто-то продолжает надеяться на расчленение?
А не США ли поддерживает сепаратистов на Кавказе? Не США ли вступались за Бабицкого, связанного с бандподпольем? Он, разве, не на американском радио работал? Не получли ли в США, стараниями Олбрайт и Бжезинского убежища чеченские боевики?
-

Милашина: Мы тут смеемся: меры безопасности, уровень оранжевой тревоги - но там всё это работает. Это у нас смешно, после теракта в Домодедово поставили везде рамки, теперь ни в один вокзал не войдешь, ни в один... этот... Ну от чего? То есть они толпу вот отсюда переместили сюда - подходи взрывай здесь. Зачем? И стоят эти милиционеры, которые просто вот... плевать, что ты несешь в своей сумке. Ну звенит - и звенит, надоело, целый день звенит.

-
Елена, определись уже - сумки проверяют или не проверяют?



Что еще... какую еще очень циничную штуку поняла власть. Надо платить. Надо платить за горе, за смерть. И если в Норд-Осте принципиальной была компенсация жертвам терактов и родственникам погибших и Трунов больше 50-ти, нет, больше 80-ти судебных заседаний провел - 78, где вопрос компенсации за человеческую жизнь стал ключевым и так и не разрешился, то после Беслана, несмотря на то, что власть дала там по 100 тысяч традиционных за погибшего и меньше-меньше-меньше за тяжело и легко раненого, то уже сейчас дают миллион, два миллиона - это покупка горя.

Велехов: Это после Беслана? Бесланцам то по 100 тысяч дали.


А вот сам Трунов неоднократно заявлял, что бесланцам давали и по миллиону и по два. Врал, поди?
Цитирую:
Пострадавшие от взрывов домов в Москве в 1998-м получили по 5 тысяч рублей, пострадавшие в «Норд-Осте» – 100 тысяч, в Беслане – около 2 миллионов рублей.
http://www.trunov.com/content.php?act=showcont&id=10752



Милашина: Да, но Беслану... Как Путин им сказал во время встречи с "Матерями Беслана": ну я же сделал всё, чтобы компании российские... действительно, это факт... перечислили огромные средства для поддержки... в фонд поддержки жерт теракта. Да, тогда они получили наибольшие суммы, после Курска это были самые большие суммы компенсаций, но это были гуманитарные пожертвования. Государство, четко государство дало свои сто тысяч. После этого они задумались. И теперь компенсация за человеческую жизнь стоит у нас, ну минимум, миллион. Но только в избирательных случаях, опять-таки, резонансных. Не во всех. Это не закон. Закон о статусе жертв терактов так и не появился. Хотя государство в таких случаях шло, на то, чтобы решать бесланские проблемы... Например, когда встала проблема, чтобы Бесланчане должны платить налоги за гуманитарную помощь... по сути... когда обучали в лицее Ходорковского детей, они это по-закону, у нас это считается доходом, с которого ты должен заплатить 13%. Когда возникла эта проблема, впервые в жизни власть, верхованя власть отреагировала. Это был президент Медведев, который жестко разрулил этот конфликт и обещал закон о статусе жертв терактов. Так этот закон и не принят, хотя вот эта проблема с налогами разрулилась. Власть делала... На самом деле власть испугалась.

-
Как обычно, Милашина передергивает, смешивая теплое и мягкое.
В случе с лицеем-прачечной им. Ходорковского, налоги платил сам лицей. Потом он их платить перестал и переложил на родителей учащихся. Подчеркиваю красным: САМ ЛИЦЕЙ. После истерик в СМИ, уплату налогов взяли на себя республиканские власти. Не Медведев, нет. Мамсуров. Цитирую:

24 апреля глава Северной Осетии Таймураз Мамсуров распорядился выделить средства для уплаты налога за обучение детей, пострадавших во время теракта в Беслане в сентябре 2004 года. На эти цели будет выделено 1 288 300 рублей.
http://north-caucasus.kavkaz-uzel.ru/articles/153568?print=true


Велехов: Вы сказали о том, что общество тоже сделало выводы. А какие выводы сделало общество? Мне кажется, что о Беслане у нас... опять же в отличии, я люблю проводить эту параллель и она совершенно очевидна... в отличии от 11 сентября, о Беслане у нас забыло... власть забыла - вы сказали по каким причинам - ей нужно было забыть. Но забыло и общество. Даже политики! Даже оппозиционные политики, так, Беслан только приплетают в каком-то контексте. Или я не прав?

Милашина: вы знаете, за все общество, конечно, говорить сложно. Я помню год... ну точно была вот эта волна помощи, переживания, сочуствие, сострадание и Беслан остался в общем-то в покорке у каждого гражданина России. Но я могу отметить, что огромное, большое, для меня невероятно большое количество представителей этого общества совершили подвиги. Для себя, с мойе точки зрения - действительно подвиг. Если б возможность была - наградила бы. Это, прежде всего, Марина Литвинович. Сделала карьеру как прокремлевский политик, потом оппозиционный политик...

-
Это прекрасно, правда? Сделала карьеру там, сделала карьеру тут. Это говорит ровно об одном: об отсутствии идеологических и моральных принципов у данного "политика". Принцип у Литвинович ровно один - бабло. Она работала в мозгопромывочной конторе "Фонд Эффективной Политики". Данный фонд занимался манипуляцией общественным мнением, как и всякие другие политтехнологические конторы. Марина рассчитывала попасть на работу в Администрацию Президента, но ее кандидатуру завернули. И тогда ее пригрел Леонид Невзлин и Марина начала заниматься пиаром в пользу олигарха Ходорковского. Абсолютно беспринципная и циничная гражданка.




 ...которая поехала в Беслан и... настолько вникла в... была затронута этой ситуацией лично, что она сделала очень много для того, чтобы расследование по Беслану произошло. На ее технический, технологический ум... и граждансая позиция, когда она на себя взяла удар и очень испугались тогда ее присутствия в Беслане. Я помню, на первую годовщину, даже по первым каналам ее просто мочили со всех сторон. Она тогда еще мало чего сделала, она только создала этот сайт, тогда она только что нашла деньги, чтобы оплачивать стенограммы на суде - это оказалось чрезвычайно важно, потому что документальные свидетельства.

-
Вот читаешь такое, и скупая мужская слеза стекает по щеке, а сердце переполняется гордостью и радостью, что такие смелые, беззаветные и бескорыстные люди есть в нашей многострадальной стране.
Но всё было немного не так. Марина Литвинович курировала политиков, которых финансировали Ходорковский и Невзлин. Она работала на выборах СПС и Хакамады, занималась финансированием Яблока. Когда МБХ посадили, а Невзлин сбежал в Израиль, Марину передали Каспарову. Невзлин тогда вкладывался в Каспарова, но денежки любят счет и к Каспарову приставили Марину Литвинович. Денег на пиар каспаровского "Комитета 2008", призванного бороться с Путиным было дадено столько, что Марина, например, прикупила квартирку, стоимостью в 2,5 млн долларов.
http://leon-spb67.livejournal.com/169012.html

На фоне этих цифр, душещипательные расказы про то, как Марина искала деньги на сайт и стенограммы, выглядят несколько неправдоподобно. Было всё немного не так.

Как я уже говорил, тактика Литвинович в то время заключалась в следующем: она брала под "опеку" и идеологически обрабатывала пострадавших в терактах, а потом через них доносила свои идеи до СМИ, к которым у нее не было прямого доступа. Для такой операции нужна некая группа пострадавших, объединенных в организацию или "комитет". Осенью в Беслане был один комитет - учительский. Там были нормальные люди и Марининых "эмиссаров" (Карпову и Миловидова) просто послали. Но им удалось вербануть одного примазавшегося к комитету - гражданина Асеева. Марина потом его подтягивала на всякие митинги в защиту Ходорковского и размахивала им как представителем бесланских потерпевших. Комитет "Матери Беслана" сформировался только к зиме. Первой их акцией было перекрытие федеральной трассы "Кавказ" с требованием отставки Дзасохова. На этот комитет и вышли "нордостовцы", установили контакты и вывели на него Марину. Марина прилетела в Беслан в феврале. Она пояснила комитетским, что бороться надо с Путиным, а не с Дзасоховым, начала вербовочные беседы. В знак солидарности и искренней помощи, Марина взяла у них текст плаката на русском и осетинском языках, с которым ее сподвижники проводили пикет 3-го марта в Москве - полугодовая дата. Кроме этого плаката были те, под которыми потом проходили все "бесланские" митинги Литвинович: "Хватит лжи, Хватит крови, Хватит Путина!"
http://abstract2001.livejournal.com/187137.html

Литвинович занималась раскруткой "Матерей Беслана" до сентября, пока они не взбрыкнули и не поехали к Путину. Тогда комитет раскололи и создали новый проект "Голос Беслана", который, до сих пор, так усиленно пиарит Милашина.
Так вот, возвращаясь к деньгам.
6 апреля 2005-го года создается т.н. "фонд помощи жертвам террора". Создает его, якобы, Каспаров и даже, якобы, жертвует туда 25 тысяч долларов.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4281D8590DFFB

Заведует "фондом" Марина Литвинович. В общем, понятно, что фонд этот фиктивный и создан сугубо в пиар-целях. Мол, посмотрите, какой я хороший - жертвам помогаю. Со слов самой Литвинович, деньги эти тратились строго на пикеты, митинги, издание пропагандистской литературы, в т.ч. "Особого мнения Савельева". На реальную помощь пострадавшим деньги не тратились. Один раз, со слов Литвинович, был оплачен проезд на поезде на лечение одной потерпевшей - это всё. Ни реквизитов фонда, ни отчетов вы никогда не найдете. На прямой вопрос: "А не Невзлин ли финансирует фонд?" - Марина ответила, что Невзлин ни в чем не виноват и имеет право переводить деньги в фонд.
Ну так вот... 6-го апреля создается фонд, а 7-го апреля регистрируется домен "Правдабесланару". Дату регистрации можно увидеть в whois:
http://who.is/whois/pravdabeslana.ru

created: 2005.07.04


Суд еще даже не начался, а у Марины уже все готово. Суд начнется более чем через месяц, первое заседание 17-го мая. Молодец.

В Беслане они наняли студентку, которая сидела в холле суда и писала видеотрансляцию на диктофон, а потом расшифровывала записи и отсылала Марине. Если Елена считает, что на это потребовались какие-то непомерные деньги, которые требовалось искать, то пусть озвучит сумму.

А за стенограммы, конечно, спасибо.
-


Безусловно, североосетинская Парламентская комиссия. Этого никогда в жизни, а тем более от осетин, которые всегда были с Россией, нельзя было ожидать, что они вдруг встанут и скажут: "Нет, официальная версия - это лживая версия. На самом деле штурм начали наши, а не террористы взорвали школу. Людей погибло из-за этого штурма именно столько, сколько погибло и виновато в этом, опять таки, руководство федеральное и руководство Оперативным штабом. Масхадов мог бы приехать и заложников освободить по крайне мере" - это всё сказала североосетинская Парламентская комиссия.

Велехов: Сказала, Лена, но опять же...

Милашина: Этого никогда не было!


Верно, этого никогда не было. Потому что североосетинская комиссия не вставала и не говорила такого. Доклад, озвученный в парламенте, этого не содержал. А та версия, что лежит на сайте Литвинович, слита туда гражданином Кесаевым в личных пиар-целях к очередной дате. Почему мнение пары конспирологов выдается за мнение всех осетин - нажо спрашивать Елену.

Кесаев был взят в оборот депутатом Савельевым. Это четко прослеживается и по "текстуальным совпадениям" фразы "природа первого взрыва", придуманной Савельевым и по тому, что Савельев писал предисловие к книжке Тотоонти (помощника Кесаева), да и по свидетельствам причастных.
-

Велехов: Этого никогда не было, я понимаю, это замечательный сдвиг. Но вот само общество и лидеры этого североосетинского общества, североосетинской, значит... нации... и сами осетины из Северной Осетии - ну а почему они дальше то не пошли? Вот не было никаких ни народных волнений, ни каких-то акций... Для того, чтобы настоять на правде.


Очень горестно либеральному журналисту, что не было народных волнений. Который год лидеры либералов пытаются эти волнения организовать или спровоцировать - и всё мимо.
-

Милашина: Я думаю, что если даже будет подобная Беслану трагедия в 10 раз больше, никаких народных волнений, безусловно, не будет. Понимете, потому что народные волнения, они никогда не происходят из-за таких трагедий. Потому что все-таки, это трагедия, с которой люди себя не ассоциируют. Она происходит только с теми, с кем происходит. Все остальные... это... м... теория относительности Энштейна, они считают, что не попадут.


Браво, Лена! Это теория относительности Энштейна! Они не выходят на улицу потому, что энергия равна массе, помноженной на квадрат скорости света!

О, боже, что она несет?
Впрочем, учтывая ее познания в арифметике, требовать от нее познаний в физике - нелогично. Она легко путает Теорию относительности с Теорией вероятности. Улыбка


Велехов: Тут вы извините меня, это да, это вы психологически точное делаете наблюдение, но относящееся исключительно почти к нашей стране. Западное общество ровно по-другому устроено. Западный человек всегда ассоциирует себя с потерпешим и считает, что с ним это может произойти тоже. У нас, увы, другая психология.

Милашина: Когда миллион итальянцев вышли на улицу после Беслана, я всё это помню, всё это понимаю, но я то живу в России...


Велехов: Во Франции выходили тоже после теракта...

-
Начнем с того, что в Италии не миллион вышел, а 150 тысяч:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:a7p-WYOdGxoJ:www.newsinfo.ru/news/2004-09-07/item/589127/+&cd=1&hl=en&ct=clnk&gl=ru

Милашина и Велехов стараются не вспоминать стотысячные митинги, прокатившиеся по всей стране.
http://www.vesti.ru/theme.html?tid=23601

А зачем это вспоминать? Это же противоречит их постулатам!
-


Милашина: ...про Россию, да, безусловно. Это в Испании теракты могут привести к смене правительства.

-
А как  в США-то дела обстоят? Многих ли "ушли в отставку"? А что там с Норвегией после бойни, устроенной Брейвиком?
-

У нас - нет, у нас другая страна жесткого лидерства, жесткой руки и, конечно, у нас больше понимают "мочить в сортире", чем "вести переговоры с террористами". До сих пор Черномырдина, который, я считаю, совершил большой поступок в Буденновске... как и Горбачев в свое время, который совершил большой поступок - вообще, в историческом, в мировом масштабе - у нас этих людей презирают и считают слабаками.

Велехов: Это политики! Это и были настоящие политики! Что Горбачев, что Черномырдин в буденновской ситуации.


Вот оно! Горбачев, доведший страну до краха и Черномырдин, выпустивший Басаева, который и устроил потом Норд-Ост и Беслан - это вот настоящие политики! Это кумиры либералов!
Не то что какой-то там Путин.


Милашина: У нас другой менталитет и надо с этим менталитетом и делать. Поэтому я и говорю, что в этой ситуации я была удивлена, как много людей совершенно разных, совершенно непохожих на меня, тот же Юрий Петрович Савельев, с которым мы расходимся по стольким... начиная от отношения к Сталину, заканчивая отношением к Катыни. Мы расходимся по всем параметрам! И этот человек встал рядом с нами и сделал невероятное! Он доказал всё то, что мы знали.

Велехов: Напомним, опять же, зрителям колоссальную роль Юрия Петровича Савельева в расследовании. Потому что он просто при помощи цифр и математических выкладок доказал, кто и как начал штурм и от чьих выстрелов, от чьего огня погибло большинство заложников.

-
Напомним, опять же, что Савельев - беспринципоный политшарлатан, такой же, как Милашина, Литвинович, Велехов. Именно в этом они и сходятся. Напомним, что ничего он доказать не смог - его многократно поймали на прямом вранье и невежестве. Как и Литвинович, Милашину, Велехова и прочих.
Подробно его вирши разобраны в этом разделе:
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/board,9.0.html


Милашина: Теперь, возвращаясь к вашим вопросам, почему же ничего не произошло, хотя столько людей на самом деле сделали невероятное. У нас есть следствие, у нас есть суд, которые абсолютно подконтрольны власти. Но именно это институты "квазидемократического общества", но тем не менее, демократического, на которые всегда наша власть показывает: "вот есть приговор суда, всё, идите с ними разбирайтесь". Как ты пойдешь разбираться с приговором суда? А приговор суда тебе заранее известен.
127 судебных инстанций за 8 лет прошли бесланские потерпевшие. 50 судей, 38 из них - осетины, по нескольку раз многие из них отказывали, абсолютно нарушая права потерпевших... на право знать... устанавливать факты, требовать проведения экспертиз, которые никогда не были проведены по делу Беслана.

-
Заметим, что речь идет не о всех потерпевших, а о секте "Голос Беслана", состоящей из 4 (четырех) человек и опекаемой Новой Газетой и Литвинович. Если бы стотысячную часть денег, что потрачены на раскрутку этой секты, заплатили третьекурснику любого юридического ПТУ, этих исков просто не было бы. Потому что все они безграмотны и беспочвенны. Все эти иски являются созданием информационных поводов, которые потом использует "Новая газета". Никакого другого смысла они не имеют.



Даже судебно-медицинских экспертиз... мы не знаем точную причину смерти заложников. Нет ни одной баллистической экспертизы в деле, хотя такое количество оружия... бой длился несколько часов. Все погибли от взрывов в спортзале, которые сотворили террористы.


Это вранье и я на это указывал выше. На первом заседании суда озвучиваются заключения судмедэкспертов.
Не устанавливалась причина смерти  только в 116 случаях, когда тела обуглились настолько, что установление точной причины заняло бы очень много времени или было вообще невозможно. Учитывая, что информационная война еще не началась, учитывая, что главная причина гибели в то вермя была очевидной для всех, учитывая, что хранить тела было негде и сил не хватало, учитывая, что родственники осаждали морги и требовали выдачи тел для погребения - вскрытие в этих случаях не производили.
В сложных случаях, для опознания, проводили генетические экспертизы
-


Всё, официальная версия канонизирована. Потрепевшие даже в конституционном суде... я уж не говорю, сколько раз они были в Верховном суде здесь, в президиуме у Лебедева, в глаза видели. Они Зорькина видели! Они до Конституционного суда дошли! Они пытались новый Закон о терроризме, который был после Беслана, в 2006 году принят, который был, почему-то... стал обратного действия, ухудшающий ситуацию... он приобрел обратное действие, применен к Беслану. Когда бесланцы требовали гражданские иски подали к осужденным осетинским милиционерам, которых осудили и тут же амнистировали за халатность. Потому что они не охраняли бесланские школы, допустили туда террористов, и они были признаны виновными по суду, но бесланцы так и не смогли подать им иск. Ни к ним, ни к МВД. Хотя на тот момент они были сотрудниками МВД, да в общем и сейчас являются сотрудниками МВД. И они дошли до конституционного суда и конституционный суд сказал, что тот закон, который в 2006-м году был принят, о том, что все расходы и компенсации должны террористы погибшие нести... теракт-то случился в 2004-м году в Беслане... что это всё правильно.


И опять вранье.
Во-первых, никакой суд милиционеров виновными не признавал. Дело было закрыто по амнистии и судебного решения о виновности или невиновности не выносилось. Просто прекратили слушания на полпути.
Во-вторых, суд закончили в 2007-м, а "Голос Беслана" (а не все потерпевшие) обращался в Конституционный суд в 2006-м
http://lenta.ru/news/2006/03/21/mothers/

И тут опять обращаю внимание на логику Милашиной. Выше она заявляла, что выплата компенсаций - это "покупка горя". Она говорила про это, как что-то неприличное и аморальное. А Кесаева возмущается новым законом, перекладывающим часть возмещения вреда на тех, кто его причинил. Кесаева не хочет, чтобы ее горе покупал кто-то другой, кроме государства.

И еще: возмещение морального вреда, за которое и билась Кесаева, регулируется Гражданским кодексом, а не Уголовным. Я же говорю: потратили бы 500 рублей на юрконсульта и не надо бы было ехать в Москву.
-

 127 судебных инстанций! 43 килограмма весила жалоба, отправленная в Страсбургский суд. Это прецедент!

-
Этой байкой про 43 килограмма уже всю плешь проели. Это мжет действовать на эмоции, но никак не на разум.
Кто и где оценивает доказательства по весу бумаги?


Никогда, ни одни российские потерпевшие не прошли весь этот путь! Не увидели в этом смысл. И не сделали того, что сделали в Беслане люди. Это подвиг!

Велехов: Это замечательно.


Это прекрасно, да.
-

Милашина: Это, на самом деле, не самоцель, безусловно.

-
Это она предваряет обвинения. Потому что это  именно самоцель.
-

Потому что вот сейчас, в Страсбурге, в конце сентября будет вынесено решение о приемлемости жалобы по делу Беслана. Вопросы по этой жалобе... потому что сначала жалоба пересылается российскому правительству, российскому правительству предлагается ответить, чего они думают по этому поводу. Вот, как только российское правительство спросили, что они думают по поводу бесланской жалобы, российское правительство схавтилось за волосы и начало по-страшному прессовать сейчас бесланцев. Их вызывают сейчас на допросы, их передопрашивают, им угрожают, их приводят приводом на допросы, им угрожают возбуждением уголовного дела... уголовной ответственностью за дачу ложных показаний. Их спрашивают: вы видели как стреляли танки и огнеметы?  Кто погиб от танков и огнеметов? Вы знаете, что есть уголовная ответственность за ложный донос? Они запугивают людей в Беслане

-
Предупреждение об ответственности за дачу ложных показаний - рутинная процедура на любом допросе. На суде допросили несколько сотен человек и каждого предупредили об ответственности. Но Милашина про это не писала.
-


Велехов: А они запугиваются?

Милашина: Ну я вам расскажу про Эмилию Бзарову, активистку "Голоса Беслана", у которой погиб сын, вот 7-го сентября ему было бы 18 лет, десятилетний Аслан. Ее вызвали и привели приводом к следователю... забыла фамилию... был тогда Солженицин, а этих уже не помню... Паршин по-моему и Хулин... что-то... ну, в общем-то, не столь важно даже...

-
Показательно, что Милашина, которую представляют как могучую расследовательницу, не помнит фамилии следователей. Вот Солженицина она помнит - это культовая фамилия для либерала, ее не забыть.
-



Они ее спрашивают:
- Кто погиб от огнеметов?
Она отвечает:
- Мой сын.
- Кто погиб от танков?
Она отвечает:
- Мой сын.
- Кто погиб от гранатометов?
Она отвечает:
- Мой сын.
И потом она говорит:
- А вы ведь не знаете точную причину смерти и никогда уже не докажете. Вы же не провели судебно-медицинских экспертиз, это же нарушение. И вот тот факт, что вы не провели ни одну судебно-медицинскую экспертизу нормальную, говорит о том, что вы скрывали оьстоятельства и я поэтому выиграю в Страсбурге.

-
А вот в предыдущей статье, где она цитировала этот же эпизод, про Страсбург нет ни слова.
Пара слов о Бзаровой.
В школе в заложниках находились:
Ее муж: Казбек Дзасаров.
Сыновья: Аслан и Заурбек Дзасаровы.
Свекровь: Элла Дзасарова.
Погиб только Аслан. Погиб он в спортзале, отец не смог его найти после взрыва. Полностью обгорел. И отца и свекровь допрашивали в ходе суда над Кулаевым.
Судя по тому, что Бзарова выступает под девичей фамилией - она развелась с мужем.
Видимо, гибель сына и развод и повлияли на ее состояние и попадание под влияние Милашиной и Литвинович. Ножен новый смысл жизни и этот смысл ей внушили политшарлатаны.
-

Вот. После этого они прекратили допрос, они испугались. Потому что Элла Кесаева, руководитель "Голоса Беслана", она во-превых всё это протоколирует, всё это пойдет опять в Страсбург, как свидетелсьтво давления на жителей Беслана, безусловно. Они уже научились не молчать, делать заявления.

-
Обратите внимание: Милашина вообще не говорит ни о ком из потерпевших, кроме "Голоса Беслана". А меж тем, потерпевшими были признаны более 1300 человек. Милашиной нет дела до остальных, она занимается пропагандой.


Худо-бедно, но российские СМИ, те, которые пока еще не совсем прижали, они пишут и я тоже, с большим удовольствием.

-
С удовльствием?
-


Это всё будет... это и есть коммуникация со Страсбургом, понимаете, у Беслана... вот Норд-Ост в декабре прошлого года выиграл в Европейском суде свою жалобу. Всё бы было хорошо... Потому что Европейский суд призанал, что блестящей операции, спецоперации на Дубровке не было. Был пущен газ, отравляющий газ, очень серьезное воздействие оказал... от него погибли люди, которых не спасали. То есть их отравили и не спасали. Но, к сожалению, не смогли доказать нордостовцы тот факт, что вообще сам факт штурма... когда можно было выводить заложников, можно было еще что-то сделать государству в виде переговоров... сам штурм не нарушил их права на жизнь, к сожалению.


И опять ложь. Ни про какой "отравляющий газ" ЕСПЧ не писал, про то, что не спасали - тоже не писал.
Писал про то, что не оказали должной медицинской помощи - так это про другое. Должная медицинская помощь - это понятие оценочное.
Спасали, но совершили ошибки на этапе транспортировки - это было.
Ну и показательно, что елена горюет по-поводу выполнения требований террористов. По ее мнению, эти требования следует выполнять.
-


А вот у Беслана совсем другая история. У Беслана у нас кто школу взорвал официально? Террористы. А это что значит? Это - ложь. Но по ходу дела и по ходу вот этого, восьмилетнего уже расследования появляются совершенно неожиданные, странные в общем люди, которые совершенно мне чужды по многим идеологическим вещам, и вдруг они понимают, проникаются и становятся родными и близкими. Это удивительно. Вот этому он меня научил.


Савельев для нее родной и близкий. Родственнички.
-

прощание.



-

Милашина, как журналист - профнепригодна. С фактами работать не умеет, пишет плохо. Именно поэтому она и торчит уже столько лет в Новой Газете. А в Новой Газете журналисты не нужны, там нужны пропагандисты.
Но и с пропагандой тоже все грустно. Из первого "Голоса Беслана" Кесаеву выгнали. Во второй версии "комитета" всго четыре человека и "комитет" не имеет ни регистрации, ни какого-либо авторитета в самом Беслане. Финансирование темы закончено - Невзлин плюнул на Каспарова, а Каспаров выгнал Литвинович. Так, припадками иногда вспоминают, к дате.

Но передача меня порадовала. Я впервые слышу Милашину вживую в таком объеме. Раскрылась она ярче, сверкнула гранями невиданной незамутненности.
Браво, Лена!
« Последнее редактирование: 03 Октября 2012, 17:08:13 от Leon » Сообщить модератору   Записан
Petrov
Глобальный модератор
*
Offline

Сообщений: 2,025


Насквозь отмороженный (с)


« Ответ #100 : 03 Октября 2012, 18:50:22 »

Короли говна и вентилятора на марше, блин. Скорострельности Милашиной позавидует миниган. И не клинит её, и не греется она (с)

Обращаю внимание на ловкую манипуляцию словами:

Цитировать
Дзасохов готов был идти, его не пустил Паньков. Ему просто запретили, сказали: пойдешь - расстреляем на месте. Арестуем.

Со слов Милашиной выходит, что расстрелом и арестом угрожали те, кто запретил идти. Т.е. Паньков. Т.е. власти. Не террористы. Нет.

Цитировать
Были женщины-снайперы.

Во множественном числе. Хотя всех показаний про единственную женщину снайпера – только одно. 250-260 человек давали показания на суде Кулаева (подавляющее большинство – бывшие заложники), а женщину-снайпера видела только одна женщина. Не будем лишним пояснить абсурдность данной теории. Во-первых, само показание звучало так:

Цитировать
Пухаева З.Р.:
 Еще один факт я забыла Вам сказать. На второй день, я не знаю почему, нам разрешили вместе с сыном пройти в нормальный туалет, а он находился возле столовой. Там стояла женщина славянской национальности. Я даже это в прокуратуре подтверждала. Но только об этом никто почему-то не говорит. Женщина  была явно славянской национальности. У нее был длинный конский хвост. На ней был комбинезон военный, который  на замке закрывается спереди. У нее висела винтовка на плече, и  повязка была черная с зеленой надписью  по-арабски. И эту женщину  в числе погибших, когда мне показывали фотографии террористов уже в изуродованном виде,  я не увидела.

По пунктам:
1) Напоминаю, кроме Пухаевой никто такую женщину не видел. Странновато, если учесть, что в первые полтора дня заложникам иногда разрешали выходить в туалет.
2) В радикальной исламской банде женщинам отводилась простоая и незамысловатая роль – самоубийство. Никто на равных бы с женщиной общаться не стал. Не тот контингент.
3) У радикальных мусульман женщинам нельзя показывать волосы – хиджаб на что? Можно аргументировать, что Хучбаров был просто бандит и на ислам ему было положить. Это так, но в банде у него были идейные граждане и наличие такой женщины могло у них вызвать разрыв шаблона, в результате чего пулю мог словить сам Хучбаров. Он же ситуацию в своей банде контролировал жестко. Как только одна из шахидок подняла вопль, что ее обманули, потому что обещали напасть на УВД, шахидка внезапно взорвалась.
4) Ислам запрещает женщинам курить. Более того, радикальный ислам. См. Пункт 3.

Кстати, описание, данное Пухаевой, смахивает на описание одной из снайперш из невзоровского «Чистилища». Скриншота не могу дать. Кто хочет, сам может посмотреть.

Цитировать
Они, конечно же, не приехали в Ингушетию по той дороге из Малгобекского леса. Это, кстати говоря, доказал суд по ингушским милиционерам. Никакого лагеря в малшобекском лесу не было, за что и оправдали ингушских милиционеров. Потому что халатность, что они его не обнаружили, когда нечего было обнаруживать, она не доказалась во время этого судебного следствия и из оправдали.

А в статье от 31 августа Елена Милашина писала, что:
Цитировать

3 ноября 2007 года потерпевшими была подана кассационная жалоба в Верховный Суд РФ на оправдательный приговор Верховного суда РИ. Подписали жалобу 105 человек. В кассационной жалобе потерпевшие опять подняли вопрос о месте дислокации лагеря боевиков. Согласно свидетельским показаниям, полученным в ходе суда над ингушскими милиционерами, место нахождения боевиков в период с 26 по 31 августа 2004 года не определено. Именно это обстоятельство повлияло на оправдание обвиняемых.
6 марта 2008 года судьи Верховного Суда РФ Ермилова В.М., Борисова В.П., Пейсиковой Е.В. отказали в удовлетворении жалобы с мотивировкой: «Приговор постановлен правильно».
После того как приговор ингушским милиционерам устоял в президиуме Верховного Суда, потерпевшие обратились в СК при Генпрокуратуре РФ с ходатайством о проведении нового расследования и выявления истинного места дислокации лагеря боевиков. В ответ на ходатайство последовала формальная отписка. В основном деле по бесланскому теракту так до сих пор и фигурирует Малгобекский лес.

Это что же получается? 105 человек подали жалобу, что из-за неопределенного места лагеря, не нашли состава преступления и незаслуженно оправдали подсудимых. Верховный суд отказывает в удовлетворении жалобы, СК отвечает формальными отписками на ходатайства. В основном деле фигурирует Малгобекский лес, о чем Милашина пишет в разочарованных тонах. Зато у Велехова Милашина радостно сообщает зрителю, что суд доказал, что лагеря в лесу не было. Т.е. Лена зря писала про отписки и отказы? Когда это она так переключилась?

Цитировать
Поэтому террористы попали в Беслан разными группами, я думаю, что на разных машинах, безусловно на нескольких машинах и захват провели чрезвычайно, в общем, подготовленно, что в общем-то отличает все военные акции, которые готовил Басаев.

Елена не в курсе, что рейды небольшими группами осуществляются настолько быстро и внезапно, насколько это возможно. Любое затягивание прибытия группы на место увеличивает риск провала. «Но ведь группа была большая!» – скажет честная журналистка. Не забываем и том, что многие члены банды вообще не знали, куда поедут. Если же едет несколько машин, то посвященных становится гораздо больше, следовательно и риск провала выше.  С учетом того насколько важна была эта акция для Басаева – он как «великий стратег» (с) не стал бы рисковать, растягивая прибытие террористов, потому и ударил разом. Но честной журналистке не до таких мелочей.


Сообщить модератору   Записан

Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,353



« Ответ #101 : 04 Октября 2012, 00:53:42 »

Вдогонку, про Норд-остовский комитет.
Вот тут лежит фильм про Политковскую, про то, какая она была чуткая и хорошая:
http://www.youtube.com/watch?v=Mq38L55vyzQ

С отметки 1:05:58 показаны поминки по убиенной.
Слева в черном со светлыми волосами - Литвинович.
Справа, на углу стола - Карпова и Карпов из Норд-Оста.
Напротив них, на другом углу стола - Миловидов из Норд-Оста.
Барышня в зеленом, если не ошибаюсь, Милашина


* no1.jpg (79.09 Кб, 800x473 - просмотрено 1638 раз.)

* no2.jpg (68.89 Кб, 800x449 - просмотрено 1410 раз.)
« Последнее редактирование: 04 Октября 2012, 01:17:57 от Leon » Сообщить модератору   Записан
Petrov
Глобальный модератор
*
Offline

Сообщений: 2,025


Насквозь отмороженный (с)


« Ответ #102 : 19 Октября 2012, 18:36:15 »

http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/212103/

Цитировать
"Когда произошли эти страшные события, сын ходил только во второй класс"
 
На протяжении последних восьми лет в первые три сентябрьских дня житель Владикавказа Игорь Кудзиев неизменно приезжает в Беслан, и сегодня глава семьи приехал вместе с сыном. "Раньше я приходил в спортзал вместе со своими знакомыми, а на этот раз решил взять с собой сына. Когда произошли эти страшные события, сын ходил только во второй класс, и я понемногу рассказывал о том, что здесь произошло. Конечно, тогда это было детское восприятие, а теперь он стал старше и может все увидеть своими глазами, понять и осознать то, что здесь произошло", - сказал Игорь Кудзиев.
 
Житель Владикавказа обратил внимание на то, что теперь в разрушенной школе появились таблички в местах, где погибли десять сотрудников спецподразделений, которые ценой своей жизни спасли детей, и также сделаны памятные надписи в честь двух сотрудников МЧС, павших от пуль боевиков.
 
"Такая память о "спецназовцах" играет очень важную роль для мальчишек, которые сегодня заканчивают школу. Глядя на фотографии сотрудников спецназа и слушая рассказы об их подвиге, наши мальчики понимают, кем они хотят быть, и стремятся быть настоящими мужчинами, способными всегда прийти на помощь", - заключил Игорь Кудзиев.

Елена, вам срочно необходимо усилить накал разоблачений!!!!!!!!!!
Сообщить модератору   Записан

Petrov
Глобальный модератор
*
Offline

Сообщений: 2,025


Насквозь отмороженный (с)


« Ответ #103 : 26 Октября 2012, 07:51:16 »

Кстати, в "экспертизе" Милашиной Туркин - Александрович, хотя он был Алексеевич. Это такой финт ушами от честной журналистки, типа если что, то "я про другого писала"?
Сообщить модератору   Записан

Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,353



« Ответ #104 : 26 Октября 2012, 11:31:35 »

Вряд ли
Сообщить модератору   Записан
Admin
Администратор
*
Offline

Сообщений: 361


Админ всегда прав!


« Ответ #105 : 12 Ноября 2012, 02:12:56 »

Продолжение дискуссии о снайпершах и прочих артефактах - в новой теме "sebenza, снайперша и прочие факты"
Сообщить модератору   Записан

Свобода мнений не освобождает от ответственности за них!
Petrov
Глобальный модератор
*
Offline

Сообщений: 2,025


Насквозь отмороженный (с)


« Ответ #106 : 08 Марта 2013, 23:34:46 »

От всей души поздравляем "ЯлИна МалашЫна" ((с) Госсекретарь Джон Керри) с заслуженной наградой.

Считающаяся одной из самых опытных и самых влиятельных журналистов-расследователей в России, Елена Милашина провела свою карьеру, проливая свет на события, от чего отказывались другие. От торговли наркотиками, до террористических атак, до военных катастроф и даже убийств своих коллег-журналистов, мисс Милашина освещала одни из наиболее противоречивых тем России со страстью, справедливостью и самоотдачей. Она яростный оппонент внесудебных похищений и пыток, которые терзают Россию, и активно высказаывалась против ксенофобии и расизма. Она получала много явных и скрытых угроз от правительственных чиновников, частных лиц (пособников кровавого режима! Смеющийся) и корпораций, и носит шрамы как от физических, так и вербальных нападений. Несмотря на трудности, мисс Милашина продолжает подавать голос (так в оригинале), являясь образцом преданности высочайшим человеческим стандартам.

http://www.state.gov/s/gwi/programs/iwoc/2013/bio/index.htm



* 1.jpg (55.87 Кб, 491x357 - просмотрено 1460 раз.)

* mllslsls2.jpg (48.1 Кб, 488x342 - просмотрено 1441 раз.)

* mllsss3.png (307.91 Кб, 460x343 - просмотрено 1387 раз.)
« Последнее редактирование: 09 Марта 2013, 00:29:19 от Petrov » Сообщить модератору   Записан

Petrov
Глобальный модератор
*
Offline

Сообщений: 2,025


Насквозь отмороженный (с)


« Ответ #107 : 27 Августа 2013, 22:46:48 »

А вертолеты-таки стреляли! "вероятно, гранатой ТБГ-7В" (c)

http://www.novayagazeta.ru/inquests/52238.html
 






* 1334870902_953783_39.jpg (188.6 Кб, 1000x706 - просмотрено 1274 раз.)
Сообщить модератору   Записан

Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,353



« Ответ #108 : 27 Августа 2013, 23:26:55 »

Да, известная картинка по сказкам Савельева
Сообщить модератору   Записан
Petrov
Глобальный модератор
*
Offline

Сообщений: 2,025


Насквозь отмороженный (с)


« Ответ #109 : 02 Сентября 2013, 08:10:14 »

Лена в этом году что-то подзадержалась и выступила лениво. Может поисписалась, может готовит что-то сильное. Я лично в нее веры не теряю. Оригинал статьи:

http://www.novayagazeta.ru/columns/59791.html

Там коротенько, и про 43 кило жалоб - не интересно. "Текстуально" совпадает с прошлыми статьями. Но все же уточню кое-что, а то, как выяснилось, Лена не очень хорошо знает английский. Действительно, для получения награды от кумиров достаточно знать "хэллоу" и "сенькю-сенькю", но, к сожалению, для того, чтобы правильно перевести постановление ЕСПЧ - этого знания не хватает. Пичалька.

Ее текст - коричневого цвета, другий источники - синий, мой текст - черный.

Цитировать
Вот лишь три вопроса из страсбургского списка:

1) Как оперативный штаб по проведению контртеррористической операции принимал решение о применении во время штурма школы огнеметов?

Здесь Лена совершенно не поняла смысл вопроса. Настолько, что похоже на оголтелое вранье. Такого вопроса там нет. Более того, совсем неясно какой вопрос имеет ввиду честная журналистка. Наверно, этот:

Цитировать
3. ...

In particular, has it established, with sufficient clarity, the circumstances of the
hostage-taking and the causes of the victims’ deaths and injuries? Have the
origins, circumstances and places of the first three explosions in the gymnasium
on 3 September 2004 been sufficiently clarified? Have the circumstances of the
use of lethal force by State agents been sufficiently clarified in the course of the
criminal proceedings

Это значит: Были ли установлены с достаточной точностью обстоятельства захвата заложников  и причины смертей и травм? Были ли причины, обстоятельства и места первых трех взрывов в спортзале достаточно прояснены? Были ли достаточно прояснены в ходе уголовного расследования условия применения смертельной силы государственными агентами?

Ни слова про любимые ленины огнеметы. Вот незадача.

Цитировать
2) Привело ли использование смертельной силы (оружия) со стороны государства к гибели заложников?

Здесь Лена перевела правильно! Ну, ничего, что там было еще много написано, а она концентрирует внимание на том, что нравится ей лично. Это же ее статья. Кстати, текст в оригинале был следующий:

Цитировать
7. Has the right to life, ensured by Article 2 of the Convention, been violated in
the present case in respect of those applicants and their relatives who were held
hostage on 1-3 September 2004? Did the State authorities on 3 September 2004
employ lethal force which was absolutely necessary for the purposes of paragraph
2 of this Article? Did this lethal force result in the hostages’ deaths and injuries?

Он означает: Было ли нарушено право на жизнь, утвержденное статьей № 2 Конвенции, в настоящем деле относительно тех истцов и их родственников, которые находились в заложниках с 1-3 сентября 2004? Использовали ли государственные власти 3 сентября смертельную силу, которая была абсолютно необходима для целей указанных в параграфе № 2 этой статьи? Повлекла ли эта смертельная сила смерти и травмы заложников?

То есть это комплексный вопрос. ЕСПЧ справедливо полагает, что смертельная сила могла быть просто необходима. А вот некий депутат Иванов утверждал, что после взрывов и расстрела террористами детей, надо было срочно вести переговоры.

Цитировать
3) Выявило ли официальное следствие хотя бы частичную вину государства в гибели заложников?
Я понимаю Лене этого очень хочется, чтобы вину государства (ну хотя бы частичную!) в гибели заложников нашли, но честную журналистку опять подводит знание английского. В оригинале же вопрос звучит так:

Цитировать
8. (a) Once the hostage-taking occurred, did the authorities take sufficient
precautions in order to protect, to the maximum extent possible, the lives of the
hostages? Did they try to bring an end to the crisis through negotiations? Was the
Operative Headquarters (OH) strategy aimed at guaranteeing the security of a
maximum possible number of persons?

Значит: Когда произошел захват заложников, приняли ли власти достаточные меры для максимально возможной защиты жизней заложников? Пытались ли они разрешить кризис путем переговоров? Стремился ли оперативный штаб гарантировать безопасность максимального возможного количества человек?

Цитировать
Обстоятельства смерти подавляющего большинства бесланских заложников таковы, что правительство не сможет честно ответить ни на один из этих вопросов.
Лена вновь выдает желаемое за действительное. Ответы давно даны. Находятся в открытом доступе. Но Лене это не надо.

Цитировать
Именно поэтому у бесланской жалобы в Европейском суде очень четкая перспектива.

Это правда. Но перспектива прямо противоположна той, которую жаждет честная журналистка.

Оригинал постановления на английском доступен для скачивания. Ссылка

PS. Возможно, кто-то воспримет мои слова как злорадство по отношению к погибшим. Это неверное восприятие. Лично я серьезно занимаюсь бесланской темой уже четвертый год (по личным ощущениям - десятый, но это лирика). Ничего кроме седых волос и стресса - не заработал. Но продолжать работу по исследованию считаю своим долгом перед теми, для кого первое сентября стало последним и теми, кто жертвовал жизнями для их спасения. Они заслуживают, чтобы их историю знали в фактах, а не в полностью лишенным логики и здравого смысла вранье. Злорадство вызывает лишь абсолютная безграмотность неполживых журналистов.

Кстати, в постановлении ЕСПЧ действительно есть хорошие вопросы. Те самые, которые поднимались на этом форуме, когда речь заходила о косяках властей. Ответы на них будет очень интересно увидеть, но не факт, что они будут даны. Лене же рекомендую прекрасную ссылку: https://translate.google.com/
« Последнее редактирование: 02 Сентября 2013, 08:16:24 от Petrov » Сообщить модератору   Записан

Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,353



« Ответ #110 : 01 Сентября 2014, 15:13:01 »

http://www.novayagazeta.ru/inquests/65063.html

Беслан. 10 лет после теракта
01.09.2014

Факты установлены «народным расследованием»
А следствие идет под грифом секретно и намерено идти вечно


И сразу вранье.
Никакие "факты" их "расследованием" не установлены - про это весь сайт.
А что до следствия, то, согласно УПК, материалы  секретны до окончания следствия и передачи дела в суд. Впрочем, кто там этот УПК читает?

Десять лет назад в Беслане произошел теракт, по количеству жертв — один из самых масштабных в мире.

1 сентября 2004 года террористы захватили школу № 1, заминировали спортивный зал и удерживали в нем более 1000 заложников.

3 сентября в 13.05 спортзал был об стрелян двумя снайперскими группами ЦСН ФСБ РФ, дислоцированными на крышах ближайших к школе пятиэтажек. Выстрел из РПО-А (реактивный пехотный огнемет «Шмель»), произведенный с крыши дома № 37 по Школьному переулку, стал причиной первого взрыва (термобарической гранаты) в спортзале. Выстрел из РШГ (реактивная штурмовая граната) был сделан с крыши дома № 41. Это был второй взрыв. Так началась силовая операция по уничтожению террористов, осуществляемая спецназом ФСБ (329 бойцов) и приданными им в помощь подразделениями МВД и МО.


О! Уже не одиночные стрелки неизвестной принадлежности, как говорил Савельев, а целые снайперские группы. С гранатометами!

В результате этой боевой операции погибло более 300 заложников. 116 заложников погибли от первых взрывов и пожара в спортзале. Но подавляющее количество заложников получили смертельные ранения в других помещениях школы в ходе боя террористов со спецназом ФСБ.

Милашина это не сама придумала. Это она Савельева пересказывает.
Разбор данного савельевского вранья находится тут: http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,155.0.html
Данный тези строится на манипуляции. 116 человек - это те, кто обгорел полностью и причина смерти которых не устанавливалась. Это не количество погибших в спортзале, так как есть масса частично обгоревших тел с осколочными ранениями и минно-взрывными травмами. В других помещениях школы погибло от силы 15 человек. 10 из них - в столовой, остальные в коридоре и классах между спортзалом и столовой.

«Альфа» и «Вымпел» понесли огромные потери: 10 человек убитыми и 41 ранеными. Также были убиты 2 сотрудника МЧС.

Потери террористов — 31 человек.

Бесланский теракт вошел в историю России как пример беспрецедентной дезинформации населения. Вплоть до штурма школы официальные лица скрывали масштабы трагедии (количество заложников).


Враньё. 2 сентября в 9 утра Министр внутренних дел Северной Осетии объявил журналистам, что только детей - более 400, не считая учителей и родственников. Утром 3 сентября Дзасохов на встрече с родственниками заложников называл цифру 900.
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,264.0.html

Также скрывали переговоры с лидером чеченских сепаратистов Асланом Масхадовым, который готов был обратиться к боевикам с воззванием сложить оружие. Эмиссар Масхадова — Ахмед Закаев — готов был вылететь непосредственно в Беслан и участвовать в переговорах с террористами.

Тут вообще мозговая феерия. Начнем с того, что термин "скрывали" тут вообще ни к селу ни к городу. Оперативный Штаб не обязан рассказывать, кто, как и когда привлекается к переговорам. Это в законе прописано русскими буквами. ОШ сам решает, в каком объеме давать информацию журналистам.

Второе. Все три дня масхадовские подручные выступали в СМИ с осуждением захвата, рассказывали, что они не при делах и не знают, кто захватил школу и требовали всех отпустить.
Но прекрасное тут другое. Лена с подельниками 10 лет лечили публику, что штурм начался для того, чтобы не допустить Масхадова на переговоры. И вдруг выясняется, что Масхадов никуда ехать и не собирался, а приехать хотел Закаев! Браво, Лена! И 10 лет не прошло, как вы удосужились прочитать закаевские интервью и заявления тех дней. А ведь мы об этом с самого начала говорили: http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,82.0.html

Но самой большой ложью о бесланском теракте стала попытка возложить вину за начало силовой операции на террористов. Обвинения последних в подрыве самодельных взрывных устройств (СВУ) в спортивном зале и расстреле выживших заложников прозвучали почти одновременно с началом силовой операции 3 сентября 2004 года.


А на самом деле они развесили СВУ просто так - для украшения школы к 1 сентября. Это ерунда, что большинство погибших имеют осколочные ранения. Это ничего, что масса выживших носят осколки до сих пор. Ну подумаешь, в зале нашли 87 фрагментов разорванных тел и полгода шли экспертизы ДНК. Это неважно, что стены спортзала просто испещрены осколками. Раз Басаев сказал, что не взрывалось, значит не взрывалось.

Этой версии следствие придерживается до сих пор.

Это уже давно не версия. Это установленный экспертами факт.

Но такой вариант категорически не устраивает Беслан.

Вот бы еще увидеть мандат, дающий Лене право говорить за весь Беслан.

 Уже в ближайшем будущем будет вынесено решение Европейского суда по правам человека по жалобе более пятисот бесланских заявителей. Они настаивают, что Российская Федерация нарушила в отношении заложников вторую статью Европейской конвенции «Право на жизнь». В случае с Бесланом ЕСПЧ имеет все основания впервые признать нарушение негативных обязательств государства, принявшего решение пойти на уничтожение заложников, чтобы ликвидировать террористов.

В Норд-Осте ЕСПЧ не признал нарушения права на жизнь. А в Беслане и подавно не признает. Потому как не было даже близко того, о чем лжет Милашина.

Особое мнение гражданина Савельева

Юрия Петровича Савельева я идентифицировала задолго до нашего очного знакомства. С сентября 2004-го, когда «Новая газета» открыла в Беслане свой корпункт, пробивая информационную блокаду, я начала летать в этот город, как домой. Каждые две недели. Два с лишним года.

Опять врет. Например, у нее вышла статья 11 октября, а потом был перерыв на два месяца - до 16 декабря. Потом статьи 20 и 23 декабря и перерыв до 21 марта. Даже тут без вранья никак.

И регулярно в салоне самолета в первом, как правило, ряду слева сидел высокий седой человек. Настолько высокий, что невозможно не заметить. Каким-то дедуктивным методом я пришла к выводу, что это и есть тот самый член федеральной парламентской комиссии Юрий Савельев, на следы которого я все время натыкалась в Беслане.

Холмс, не узнаю вас в гриме!

Он опрашивал заложников, задавал им весьма неожиданные вопросы. Дотошно интересовался, где сидели 3 сентября в спортзале, как были расположены бомбы террористов, взорвались ли они после первых взрывов. Люди пожимали плечами, пересказывая эти вопросы и свои ответы на них. Они не понимали цели этих вопросов. Я тоже не совсем понимала. Сегодня можно перечитать самое протяженное во времени расследование «Новой газеты» — по Беслану — в целом, со всеми фактами и выводами, которые мы собирали, как пазл. Только в отличие от игрушки, с которой в коробке обязательно идет картинка итогового пазла, в нашем расследовании исходного понимания того, что на самом деле произошло в Беслане 1—3 сентября, не было вовсе.

Лена привычно лжет. О том, что всех убили свои, Милашина написала 7 октября - еще траур не кончился. Сперва выступил Басаев, затем Новая газета начала продавливать его пропагандистские бредни в головы обывателя. В той статье Лена писала, что "Вертолеты зависали на уровне второго этажа и расстреливали окна столовой из пулеметов". Ну и про "Шмели", конечно. Именно тогда было придумано, что всех убили "Шмелями". Вся остальная деятельность - это попытки доказать этот бред.

Шаг за шагом, факт за фактом, свидетельство за свидетельством мы восстанавливали события трагедии. Иногда ошибались. Потому что это был поход к свету в кромешной тьме.

Не припомню ни одного опровержения ошибочных суждений.


В отличие от журналистов Савельев — ученый. Но не просто ученый, а математик-баллист, автор монографии по физике горения и взрывов…


Показательно, что Лена не написала названия данной монографии. Мы вот, сколько ни искали, но так и не нашли его трудов по взрывам. Потому что взрывами он никогда не занимался - он занимался ракетными соплами. Да и то - в молодости. Всё, что нам удалось раскопать - это пара учебников по боеприпасам, в которых он указан как соавтор. Учебники издавались самим институтом, а он был ректором - как не указать ректора в соавторах? Улыбка
Сам же профессор в своих интервью вообще не стеснялся. В одном он поведал, что написал 200 книг, через год цифра выросла до 300, а потом и до 400. Плодовитый товарищ! Когда только время находил на основную работу?

Юрий Петрович сконцентрировался на той задаче, которую только ему было под силу решить. Причины взрывов в спортивном зале, после которых начался штурм, в результате которого погибли триста с лишним заложников. 186 детей.

Повторение - мать учения. Надо чаще повторять, что люди погибли в результате штурма.


Он уже знал о применении во время штурма нашим спецназом огнеметов «Шмель». Уже знал, что применяли не только термобарические «Шмели» (РПО-А), но и куда более страшное оружие неизбирательного поражения РШГ (реактивная штурмовая граната).


Лена, в качестве ликбеза: бовевые части у "Шмеля" и РШГ-1 - термобарические. Шмель содержит больше огнесмеси, чем РШГ-1 и взрыв у него мощнее.

А мы — не знали. Точнее, нам говорили об этом местные жители. Они рассказывали, что после штурма в мусорных контейнерах около пятиэтажек по Школьному переулку (прямо у школы № 1), на крышах которых дислоцировался спецназ ФСБ и МВД, нашли много использованных тубусов от огнеметов. Все эти тубусы местные жители растащили «на сувениры».

Надо, как говаривал Жванецкий, тщательнЕе. ТщательнЕе надо смотреть федеральные каналы. О применении шмелей "Вести недели" сообщили менее чем через неделю. Секрет Полишинеля.

Мы просили их выдать эти вещдоки, чтобы предъявить следствию и федеральной парламентской комиссии. Уговорить одного из местных жителей удалось спецкору «Новой» Оле Бобровой. Тогда мы устроили публичную передачу следствию тубуса от огнемета РПО-А и гильз от танковых снарядов. От комиссии Торшина приехал сенатор Совета Федерации от Северной Осетии Эрик Бигулов. В ходе передачи вещдоков следствие признало, наконец, факт, что огнеметы и гранатометы использовались во время штурма.

И опять вранье. Они сдали совершенно "левый" тубус, с номером из серии, не применявшейся в Беслане. И гильз там тоже не было - у танковых снарядов гильзы сгорают - они картонные. Они сдали донца от гильз, которые подобрали под окном столовой - именно там, откуда и стрелял танк вечером. Тоже мне, сыщики.

Тогда же мы впервые опубликовали имя и фамилию человека, который руководил силовой операцией в Беслане, — генерал ФСБ Александр Тихонов. Но у следствия появилась очередная версия: гранатометы использовались поздно вечером 3 сентября, когда штурм был закончен и заложников в школе уже не было.

Развенчать эту версию без серьезной экспертизы нам было бы не под силу. Хотя все мы к тому времени понимали, что нам врали и врут. Но как доказать?


Лена, следствию на ваши выходки плевать. Им не надо вам врать или что-то признавать. Следствие занимается установлением обстоятельств по делу. Ваши потуги отработать невзлинское бабло следователей вообще не интересуют. Смиритесь.

Летом 2005 года еще один человек, благодаря которому правда о Беслане появилась на свет, помощник руководителя северо-осетинской комиссии и основной мотор этой комиссии Израил Тотоонти завел меня в свой кабинет и дал в руки толстенный документ. Это был черновой доклад федеральной парламентской комиссии. Израил сказал: «Копировать нельзя. Читай». И закрыл за собой дверь. Я достала диктофон и скороговоркой вслух стала начитывать этот доклад. В результате к первой годовщине

Беслана «Новая газета» опубликовала сравнительный анализ докладов двух комиссий — федеральной и североосетинской, — которые кардинально расходились по всем ключевым бесланским вопросам. Публикация вызвала громадный резонанс. Главреду «Новой» звонил крупный кремлевский чиновник и упрекал, что мы специально опубликовали эти два доклада накануне встречи матерей Беслана с президентом Путиным. Я до сих пор помню ответ Дмитрия Муратова: «У вас в календаре — встреча с Путиным, а на моем календаре — годовщина Беслана».


Израил Тотоонти, ныне, увы, покойный, попал под влияние Савельева и озвучивал савельевские выкладки. Для этого ему даже пришлось лжесвидетельствовать в суде. Впрочем, версия доклада, слитая "Новой", в парламенте озвучена не была. Да и их враки опровергаются парой фотографий - они решили стрелять "Шмелем" в слуховое окно чердака спортзала. Правда не учли, что через два часа после взрывов, шифер на крыше спортзала был совершенно цел, чего, конечно, не могло быть после взрыва "Шмеля".
Мы как-то зазывали его на форум, но он соскочил, сославшись на неумение пользоваться компьютером. Демагог был, каких поискать:
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,309.0.html

Доклад федеральной комиссии по Беслану был абсолютно пустым с точки зрения той правды, которая нам уже начала вырисовываться, хотя и пунктиром. Но на полях этого доклада стояли крайне интересные замечания, пометки и вопросы, сделанные, как сейчас помню, карандашом. По ним легко можно было отследить и автора этой копии доклада, и ход его мыслей. И мне было абсолютно понятно: это — копия доклада члена ФПК Юрия Савельева.

Пустили козла в огород. Комиссия, десятки человек, опрашивают сотни свидетелей, ведут серьезную аналитическую работу, а данный гражданин берет и сливает документы в СМИ.

И что он, член федеральной комиссии, имеет свое особое мнение по каждому из пунктов официального доклада. Это было, очевидно, задолго до того, как сам Юрий Петрович написал свой альтернативный доклад.

Он пришел в комиссию с конкретной целью - нарыть компромата для импичмента правительства и водружения Рогозина в премьерское кресло. Не срослось, увы.


С Савельевым мы познакомились, наконец, в Москве. В ходе почти настоящего следственного эксперимента, который организовала Марина Литвинович, политтехнолог, и я бы даже сказала, известный либеральный политик. Общего у Савельева и Марины было только то, что оба они лично знали Владимира Путина. Первый работал с ним в питерской мэрии времен Собчака и вообще очень хорошо знал всех, кто сегодня управляет страной… Марина, работая в Кремле на фонд Глеба Павловского, помогала Путину осваивать интернет. Но кроме этого, повторюсь, ничего общего не было у Савельева, сталиниста, антизападника, реального врага США (внесен за свою работу в Иране в невъездные списки задолго до нынешних санкций), и у Марины Литвинович с ее-то абсолютной современностью и либерализмом.


Ну почему же? У них много общего. Например - алчность и абсолютная беспринципность в достижении целей. Марина, пролетев с работой в Администрации Президента, быстро пригрелась под волосатым крылом Лёни Невзлина и занималась пиаром в интересах ЮКОСа. Нормально, правда - от Путина к Ходору? Улыбка

Литвинович каким-то чудом уговорила одну воинскую часть выделить 30 солдат с автоматами, чтобы публично запихнуть их в «ГАЗ-66», на котором якобы приехали террористы и шахидки в количестве 32 человек, и покатать этот «ГАЗ» по московскому пролеску, Юрий Савельев, не раздумывая, принял приглашение участвовать в нашем «следственном эксперименте».

Тогда мы и познакомились.


Лена умолчала о результатах - все прекрасно поместились в ГАЗ-66.

Оказалось, что уже давно «Новая газета» является ежедневным настольным чтением для Савельева. Что ради сайта Правдабеслана.ру, на котором Марина вывешивала сделанные за ее собственный счет записи и расшифровки стенограмм заседаний суда по Кулаеву, Савельев научился пользоваться интернетом.

"За ее собственный счет", ага. Я щас заплАчу от умиления. На еде, поди, экономила? Только было не так. Литвинович приставили к Каспарову, которого финансировал Невзлин - следить за баблом. Марина, как пиарщица - полный ноль. Она умеет только черный пиар. В то время она подтягивала в разные "комитеты" пострадавших в терактах и с их помощью пыталась вести войну Невзлина с Путиным. Она подтянула родственников погибших при взрывах самолетов и родню некоторых погибших на Дубровке - т.н. комитет "Норд-Ост". Через Норд-Ост она вышла на "бесланских матерей" и повела среди них свою пропаганду. Затем Каспаров объявил о создании "Фонда помощи жертвам терактов", руководить которым поставили Литвинович. Сразу после создания "Фонда" был зареген домен "правдабесланару", Марина наняла во Владикавказе студентку, писавшую на диктофон судебные заседания и скидывавшую ей расшифровки и тема закрутилась.
Марина на Беслане прикупила себе квартирку за 2.5 миллиона долларов.
 "За свой счет", млин.

И при каждой встрече он мне говорит, что за эти стенограммы именно Марине надо поставить памятник. Он не шутит, когда это говорит. Потому что без показаний свидетелей на процессе по Кулаеву и североосетинским милиционерам он бы не смог сделать свой альтернативный доклад, который издала Марина и который называется «Правда Беслана».

А выше Лена писала, что Савельев сам опрашивал свидетелей. Зачем же ему путанные показания на суде, а?

В общем, мне именно тогда стало понятно, что у Савельева, у Литвинович, у «Новой газеты» есть одно главное общее дело — дело Беслана. И что Беслан и его трагедия — важнее любых политических воззрений.

Конечно. Бабло - важнее любых политических воззрений, кто бы сомневался.

С тех пор я начала работать в Беслане по заданию Савельева и задавать бесланцам ЕГО вопросы. Они уже не казались мне странными. Я понимала всю важность ТОЧНОСТИ, которая необходима для математического моделирования картины первых взрывов, прозвучавших в спортзале школы № 1. Ради этой самой точности все были готовы рисковать.

…Задача: залезть и обследовать чердачное помещение школы. Лестницы, по сути, нет, перил — тоже. Края перекрытия второго этажа осыпаются прямо под ногами. Израил Тотоонти складывает друг на друга какие-то ящики, на них ставит какую-то доску, на доску — стремянку. Первым лезет Савельев, которому 69 лет. Потом Израил. После него — стремянка летит вниз, прямо в дыру пролета. Я представляю, что будет, если туда же полетит депутат Госдумы. Из люка просовываются две руки — Тотоонти и Савельева. Команда: «Прыгай и цепляйся». Я прыгаю, цепляюсь, меня втягивают на чердак, по которому приказывают ходить очень аккуратно — помещение разрушено выстрелами гранатометов. Тут были снайперские лежки — следы от них показывает Савельев, валяется куча гильз. Как мы спустились невредимыми — уже не помню. Помню, что были очень грязными…


Прям содрогаюсь от подвига Лены. Лестницы на чердак нету, ага.
А это что?
http://www.reyndar.org/~reyndar1/poezdka/DSC_0236.JPG
Это я в 2008-м году снимал.

Савельев, изначально сконцентрировавшийся на исследовании природы и причины первых взрывов, постепенно расширял тему своего бесланского исследования. В конце концов он подготовил альтернативный доклад из семи частей, в которых — полный анализ всех событий в Беслане 1—3 сентября. От количества террористов, захвативших школу, до гибели — поименно — заложников в результате силовой операции 3 сентября 2004 года.

Разбор Савельевского вранья тут:
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/board,9.0.html

Вторая годовщина теракта приближалась. Момент, когда доклад Савельева нужно было публиковать. И до последнего у меня не было уверенности, что Савельев решится на этот шаг. До самого выхода, я считаю, легендарного номера «Новой газеты» № 65 от 28.08.2006 года, в котором 16 полос отдано под доклад Юрия Петровича.

Обратите внимание, что доклад готовился к дате - это азы пиара. Савельев так спешил, что ему пришлось срочно переписывать свой "доклад" под вновь открывшиеся обстоятельства, ставившие крест на первой версии. Он так спешил, так спешил, что доказательная база перекочевала из первой версии почти без изменений и поэтому в "докладе" полностью нарушена логика - ее там просто нет.

Только сейчас я понимаю, что, проведя столько времени за разговорами о технических подробностях исследования Савельева, я никогда не интересовалась его человеческой мотивацией. Как получилось, что он, безусловный человек системы, cтал главным свидетелем обвинения этой системы?

Сегодня мы решили заполнить этот очень важный пробел в бесланской истории. Сегодня мы публикуем свидетельские показания не эксперта, не ученого, не бывшего депутата Госдумы и даже не члена федеральной комиссии Юрия Савельева.

Сегодня мы публикуем свидетельские показания гражданина.

Елена МИЛАШИНА



"Монолог" разберу позже. Может быть.

Сообщить модератору   Записан
Petrov
Глобальный модератор
*
Offline

Сообщений: 2,025


Насквозь отмороженный (с)


« Ответ #111 : 01 Сентября 2014, 16:48:33 »

Вот люди работают 10 лет в поте лица и под неусыпным оком гэбни. Страдают, терпят лишения, угнетаются. И все ради "Правды!". А тут, на тебе- удар под дых!



http://marina-yudenich.livejournal.com/1230003.html
http://www.ossetia.tv/2014/08/malenkie-zalozhniki-beslana-vyrosli/


* zalozhniki-obv.jpg (306.87 Кб, 800x1127 - просмотрено 1199 раз.)

* IMG_3540-e1409669237634.jpg (269.8 Кб, 864x1152 - просмотрено 1297 раз.)
« Последнее редактирование: 03 Сентября 2014, 02:23:30 от Petrov » Сообщить модератору   Записан

Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,353



« Ответ #112 : 01 Сентября 2014, 17:33:42 »

А монолог Савельева - прекрасен! Это мегадемагог! Опытнейший кадр.
Обязательно разберу, да еще и с картинками.
Сообщить модератору   Записан
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,353



« Ответ #113 : 02 Сентября 2014, 19:40:30 »

Разбор части статьи с монологом Савельева:
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,692.msg18260.html
Сообщить модератору   Записан
Petrov
Глобальный модератор
*
Offline

Сообщений: 2,025


Насквозь отмороженный (с)


« Ответ #114 : 03 Сентября 2014, 06:02:27 »

А помните, как мы писали, что после того Милашина с Литвинович раскололи комитет "Матери Беслана" на "Матерей" и "Голос Беслана", используя Грабового в качестве компромата, то "Матери" лишились всяческого пиара в либеральных СМИ? Нет, их, конечно, периодически упоминали, но очень редко, ибо звездой стала гражданка Кесаева и новая организация - "Голос Беслана".

А вот честная журналистка Милашина срывает покровы у себя на фейсбуке. Оказывается, "Матери Беслана" перестали добиваться "Правды!" еще в 2006-м году. Вообще, Милашина на фейсбуке раскрывается прекрасно, так как там нет редактуры и можно валить в ленту все подряд, где немало поклонников. (заключительная строчка лениного пассажа тоже прекрасна)



* millll2.jpg (160.9 Кб, 515x317 - просмотрено 1038 раз.)
« Последнее редактирование: 03 Сентября 2014, 15:45:37 от Petrov » Сообщить модератору   Записан

Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,353



« Ответ #115 : 03 Сентября 2014, 08:50:58 »

Ну так я и говорил, что их раскололи за поездку к Путину
Сообщить модератору   Записан
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,353



« Ответ #116 : 03 Сентября 2014, 08:51:29 »

А дай ссылку на ее гнездо
Сообщить модератору   Записан
Petrov
Глобальный модератор
*
Offline

Сообщений: 2,025


Насквозь отмороженный (с)


« Ответ #117 : 03 Сентября 2014, 15:45:56 »

https://www.facebook.com/elena.milashina.9
Сообщить модератору   Записан

Petrov
Глобальный модератор
*
Offline

Сообщений: 2,025


Насквозь отмороженный (с)


« Ответ #118 : 18 Октября 2014, 00:51:01 »

Начались слушания в ЕСПЧ и Лена опять в бою!

http://www.novayagazeta.ru/inquests/65723.html


«Чтобы граждане России услышали и поняли»

Дело о Бесланском теракте в Страсбурге. Репортаж из зала суда

16.10.2014
 
Все круги ада на родине они уже прошли. Бесланские женщины и адвокат Коротеев в Евросуде. Фото автора

За пять дней до публичных слушаний в Страсбургском суде по «делу Беслана» две заявительницы — Светлана Хуцистова и Тамара Шотаева — опубликовали в местной (бесланской) газете «Жизнь Правобережья» заявление:

«Когда мир стоит на грани масштабной войны, когда наша Россия и наше руководство являются единственной реальной силой, сдерживающей зло, мы… обязаны стать в один лагерь, в один строй со всеми гражданами России, с ее руководителями. И не дать использовать наше горе тем, кому хочется уничтожения государства под названием Российская Федерация. Мы отказываемcя от всех своих претензий, высказанных в исковых заявлениях в Страсбургский суд… Государство не виновато в случившейся трагедии…»

Отмечу лишь, что здесь имеет место манипуляция в стиле "вы уже перестали пить коньяк по утрам?" То есть, потерпевшие по каким-то своим причинам отказываются от претензий, но Милашина это преподносит как будто вина государства изначально уже была доказана.


Публичные слушания по объединенной жалобе 477 бывших бесланских заложников и родственников погибших в школе №1 прошли в Европейском суде по правам человека во вторник. В числе заявителей пока числятся и Светлана Хуцистова, и Тамара Шотаева. Надо сказать, что Страсбургский суд крайне редко проводит слушания по жалобам (судопроизводство в ЕСПЧ осуществляется в письменном виде). Однако по делу Беслана суд не только назначил слушания, но и сделал их открытыми. Более того, судья Изабель Берро-Лефевр допустила еще одно исключение. Она приняла решение о синхронном переводе заседания на русский язык (официальные языки ЕСПЧ — французский и английский). Специально был приглашен один из лучших российских синхронистов, бывший переводчик Михаила Горбачева — Павел Палажченко. Точность его перевода была блестящей. Прямая трансляция слушаний велась на сайте ЕСПЧ.

Ссылка на трансляцию. Ее необходимо слушать всем, кто хочет лично получить факты о слушании, а не от Милашиной. Переводчик, правда, заглушает многое, но кое-что можно расслышать.

http://www.echr.coe.int/Pages/home.aspx?p=hearings&w=2656207_14102014&language=en

«Чтобы граждане России услышали и поняли». Так мотивировала свое решение судья Берро-Лефевр.

Зал заседаний ЕСПЧ полон — огромный, синий с золотыми еврозвездами, прекрасно оборудованный. Сторона заявителей представлена активистами «Голоса Беслана». Восемь женщин, на груди у каждой — уменьшенная до размеров бейджика фотография погибшего в школе №1 родственника. У сестер Эммы Тагаевой-Бетрозовой и Эллы Кесаевой — на фотографии-бейджике сразу три человека. Руслан, Алан и Аслан Бетрозовы — муж и сыновья Эммы.

«Голос Беслана» (а также подавляющее большинство из 477 заявителей) представляют два юриста — Кирилл Коротеев («Мемориал», Россия) и Джессика Гаврон (барристер Европейского центра защиты прав человека, Великобритания).

Вторая группа заявителей — актив комитета «Матери Беслана» и юрист Сергей Князькин, руководитель Международного центра защиты, Татарстан (известен, в частности, тем, что защищал от обвинения в мошенничестве Григория Грабового).

Сделаю отступление. Я лично, не понимаю как после всей грызни между комитетами, они могут что-то делать вместе. Думаю, это вынужденная мера, так как ЕСПЧ объединил все жалобы в одну.

Сторону ответчика — правительство Российской Федерации — представляет целая юридическая бригада. Возглавляет ее представитель правительства РФ в ЕСПЧ Георгий Матюшкин.
Они будут защищаться? Это отвратительно. Они должны платить и каяться!

В зале несколько студенческих делегаций, в том числе одна — из МГУ. Будущие юристы читают подготовленный к слушаниям пресс-релиз суда с кратким описанием коллизии бесланской жалобы…

Я с любопытством наблюдала за реакцией этих молодых людей в ходе слушаний. Было очевидно, что они впервые слышат иную версию бесланской трагедии. 10 лет из года в год 1 сентября нам говорят: в смерти трехсот с лишним заложников виноваты террористы, государство не виновато…

Ну не все, к счастью, читают "Новую Газету", поэтому всей "Правды!" от Милашиной не знают.

Так же было и с «Норд-Остом». 10 лет говорили про «блестящую спецоперацию» на Дубровке. Когда Страсбургский суд признал российское государство виновным в том, что «заложников отравили газом и не спасали», врать прекратили.
Дзынь! Наглое вранье номер раз в этой статье. ЕСПЧ признал использование газа правомерным, но операцию по эвакуации - плохо спланированной и осуществленной. Пресс-релиз на английском:

http://sim.law.uu.nl/SIM/CaseLaw/Hof.nsf/d0cd2c2c444d8d94c12567c2002de990/969c0cc731aa4c47c1257968003e8ea2?OpenDocument

The Court therefore concluded that, in the circumstances, the authorities' decision to end the negotiations and resolve the hostage crisis by force by using gas and storming the theatre had not been disproportionate and had not, as such, breached Article 2.
Перевод: Поэтому суд заключил, что в данных условиях, решение властей прекратить переговоры и разрешить кризис силовым путем при помощи газа и штурма театра, не было диспропопорциональным и, таким образом, не нарушило Статью 2.


— Le cour! — торжественно объявляют в зале.

Все встают. Восемь основных судей, один запасной и секретарь заседания выходят из совещательной комнаты и рассаживаются по местам. Председательствующий судья разрешает публике сесть.

Публичные слушания по делу Беслана затрагивают три ключевых вопроса.
•Все ли сделало государство для предотвращения теракта?
•Все ли сделало государство для минимизации потерь среди заложников?
•Все ли сделало государство для объективного расследования причин трагедии и, главное, гибели людей?

 
Стоп! Секундочку. Но Лена же сама в прошлом году заявляла, что вопросы там совершенно иные.
http://www.novayagazeta.ru/columns/59791.html

А вот разбор:
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,488.msg17199.html#msg17199

Ну, забыла, наверное. Бывает. У Лены очень часто, кстати. Весь этот топик тому подтверждение. Зато потом как вспомнит, так хоть стой, хоть падай. Например, как она вспомнила про огнеметы и танки через месяц после теракта, хотя через три дня после него - она их еще не вспомнила.

Итак, вопросы и ответы.

1. Что сделано, чтобы предотвратить теракт?

Первым выступает господин Матюшкин. Представитель Российской Федерации говорит на русском языке. Оказывается, он плохо знает английский, а его французский вообще никто не слышал.


Опять, стандартная манипуляция вниманием читателя. Представитель не говорит на иностранном языке. Наверно, поэтому он некомпетентный. Так намекает Милашина. Кстати, Чуркин в Совбезе ООН тоже обычно выступает по-русски. Собственно, почему нет? Родной язык всегда удобнее для выражения мыслей. Переводчики квалифициованные есть. Лена сама одного разрекламировала выше. В общем, дешевый прием бульварной газетенки. Если бы он безупречно говорил по английски, Милашина придралась бы к складке на пиджаке или цвету галстука.

«Принимая во внимание невероятный трагизм событий, — читает по бумажке Матюшкин, — я не считаю для себя уместным вступать в юридическую полемику с заявителями, присутствующими в этом зале…»
Представители Госдепа, где Милашина получала награду за "боротьбу" против кровавого режима, тоже все время читают по бумажке. Но они равнее других, а потому им можно. Все окей.

На этом, в принципе, выступление можно было бы и закончить.
Лена традиционно нагнетает эмоции. На самом деле, представитель действительно не должен вступать в юридическую полемику, так как потерпевшие заведомо настроены эмоционально и споры с ними ни к чему не приведут, особенно если указывать на букву закона. Да и ЕСПЧ - не место для таких споров. Стороны высказывают свою точку зрения, по возможности подкрепляют фактами, суд решает. Все.

Но господин Матюшкин продолжил. Он дотошно перечислил теракты, которые произошли в Европе и на Ближнем Востоке с 1975 года вплоть до норвежского Брейвика. Таким образом ответчик подводил присутствующих к утверждению, что российское государство не смогло предотвратить бесланскую трагедию, потому что «предотвратить террористические акции или бескровно освободить заложников в принципе невозможно».
Иными словами, Лена требует игнорировать факты совершения данных терактов и полного провала правоохранительных органов их предотвратить?

— Но вопрос стоит по-другому, — прокомментирует ответ Матюшкина представитель бесланских заявителей Джессика Гаврон. — Что государство сделало, чтобы предотвратить теракт?
 
— В случае с Бесланом власти имели дело с хорошо обученными боевиками и наемниками, которым не составило труда скрываться в лесах и горах, готовя террористическую акцию, — ответит Матюшкин. — Несмотря на то, что боевики за два месяца до бесланских событий активизировали свои действия, не было оснований ожидать, что они могут захватить детей… В материалах расследования отсутствуют доказательства, что объект атаки был определен.
 
— Российское правительство признало, что спецслужбы были уведомлены о передвижении большой группы боевиков на границе Ингушетии и Северной Осетии. Эта информация поступила 18 августа 2004 года. 25 августа поступила информация о возможном теракте в День знаний (1 сентября). Это свидетельствовало о том, что образовательные учреждения являются предпочтительной целью террористов, — объясняет Джессика Гаврон. — Также спецслужбы владели информацией, что возможен теракт по «буденновскому сценарию с захватом более тысячи заложников». Была информация и о том, что захват заложников планируется именно в Северной Осетии, что требования террористов будут о выводе войск из Чечни и что на подготовку теракта была переправлена большая сумма денег из Турции. Беслан находится на границе Ингушетии и Северной Осетии. Так что было сделано для усиления безопасности школ в Беслане в День знаний? 1 сентября 2004 года все бесланские школы были оставлены без охраны. Сотрудники милиции были переброшены на федеральную трассу. Школу №1, находившуюся в ста метрах от РОВД, охраняла безоружная женщина-милиционер…

— Ничто не позволяет утверждать, что в случае усиления охраны школ террористы не выбрали бы другой социальный объект… — настаивает Матюшкин.

Вот здесь лучше посмотреть видео с заседаний, т.к. Матюшкин дал довольно длинную речь, но Лена привычно выдернула из контекста то, что больше нравилось ей. В частности, Матюшкин сказал, что оперативные органы получают огромное количество различной информации, где много фальшивых, противоречивых и взаимоисключающих данных. Подтвержденной информации, что будет осуществлен захват именно первой школы именно в Беслане - не было в природе. Здесь надо отдать должное гражданину Басаеву, который не допустил утечки информации. Но Лена не ракетчик оперативник, Лена - филолог честный журналист, поэтому она лучше знает.
 
2. Что сделано, чтобы жертв было меньше?

…Отвечая на второй вопрос суда — что сделало государство, чтобы минимизировать жертвы — Матюшкин сказал:

— Террористы срывали переговоры… С другой стороны, удалось добиться некоторых результатов. Они выпустили 26 заложников, разрешили вывезти трупы убитых заложников и требовали на переговоры четырех лиц (Зязикова, Дзасохова, Рошаля и Аслаханова. — Е.М.), но при этом отказывались принять воду, пищу и медицинскую помощь для заложников. Власти пытались косвенно повлиять на террористов, связавшись с лидерами НВФ (имеются в виду попытки связаться с Закаевым и Масхадовым, связь была установлена, Закаев подтвердил свою готовность немедленно вылететь в Россию, Масхадов — обратиться к боевикам с воззванием отпустить заложников, но такой возможности предоставлено не было. — Е.М.). Переговоры не могли привести к положительному результату, о чем свидетельствует отрывок разговора переговорщика ФСБ с террористом (имеется в распоряжении «Новой газеты» и на самом деле ни о чем не свидетельствует, так как является вырванным из контекста — полностью записи переговоров с террористами ни Европейскому суду, ни даже Следственному комитету России предоставлены не были. — Е.М.).

Уже набившее оскомину вранье про рвавшегося помочь Масхадова. Разбор тут:
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,82.0.html

Сама Лена где надо вырывает из контекста, не стесняясь. Ну вот, например, фрагмент переговоров. Какой тут должен быть контекст, чтобы сформировать иное мнение, мне лично не ясно:

Л.М.Рошаль: Милый мой, ради Бога, прости, но я дедушка, не бросай трубку! Давай нормально поговорим.
Шахид: Да мне неинтересно.
Л.М. Рошаль: Подожди минуточку, принесу питание.
Шахид: Ничего нельзя.


А вот еще:

Штаб предлагает боевикам вступить в контакт с межарабской телекомпанией "Аль-Алям".
Шахид: Зачем нам телекомпания, телевидение, какие-то журналисты. На это все мы завязали.


Штаб: Я звоню насчет воды и питания детям. Можно этот вопрос обсудить?
Шахид бросает трубку.


Шахид: Мы в этом зале дальше закончим.
Штаб: Да ты не с нами сражаешься, а с детьми.
Слышны выстрелы.
Шахид: Не понял?
Штаб: С нами сражайся, а детей отпусти.
Шахид: Слушай, я не отпущу отсюда никого. Я исполняю свой долг, приказ исполняю.
Штаб: Отпусти детей, детей отпусти!
Шахид: Никого не отпущу, ни одного!


…Сами требования террористов были заведомо невыполнимыми. У нас уже имеется негативный опыт выполнения подобных требований в 1994–1996 годах, в том числе Хасавюртский договор. Уступки не только не сократили количество терактов, но привели к распространению террористического и религиозного радикализма в регионе.

…Штурм не рассматривался в качестве варианта разрешения кризиса. В то же время власти стянули спецподразделения, внутренние войска и армию в Беслан. Но танки и тяжелое вооружение были отодвинуты от школы, чтобы не попадаться на глаза террористам и не провоцировать их.

…Никто не мог даже подумать использовать тяжелое вооружение по школе, полной детей. Подобные действия в любом случае оказались бы замеченными и вызвали однозначную реакцию у вооруженного местного населения…

…Первые взрывы в школе были неожиданностью для всех. Спецназу пришлось вступить в бой с марша, без подготовки, некоторые бойцы спецназа даже не успели надеть бронежилеты. Преследовалась лишь одна цель — спасти максимальное количество заложников…

Это слова Матюшкина. Для Лены - это пустой звук, потому что это противоречит ее вере и вере ее аудитории.

— Государство не смогло предотвратить теракт в Беслане, — обратился к судье на английском языке представитель заявителей Кирилл Коротеев, — поэтому должно было по факту трагедии сделать все, чтобы минимизировать жертвы. Что же было сделано? Из документов, которые представило российское правительство, следует, что оперативный штаб был создан лишь через полтора дня после захвата.

Последнее предложение - ложь. Открываем отчет Федеральной комиссии и читаем:

В 10 часов 40 минут в здании городской администрации развернут временный оперативный штаб МВД России, в состав которого вошли представители МВД Республики Северная Осетия – Алания, Центра "Т" ГУБОП СКМ МВД России, Главного оперативно-поискового управления МВД России, Главного управления специальных технических мероприятий МВД России, Центра "Т" ГУ МВД России по ЮФО.
...
В 12 часов Министр внутренних дел Российской Федерации Р.Г.Нургалиев дает указание органам внутренних дел субъектов Российской Федерации о принятии комплекса мер, исключающих совершение аналогичных террористических актов. Полковник А.А.Цыбань по распоряжению министра переходит в подчинение начальника Управления ФСБ России по Республике Северная Осетия – Алания В.А.Андреева. Впоследствии он продолжал руководить силами, осуществляющими блокирование.

Штаб функционировал уже через полтора часа после захвата. Через полтора дня Москва прислала письменный приказ о назначении Андреева, за который тот потом яростно цеплялся в суде, в страхе, что на него повесят какие-то косяки за первые полтора дня.
 Как именно штаб функционировал - вопрос отдельный и опять-таки здесь разбирался.
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,61.0.html


Большая часть входивших в него людей не собирались, не обсуждали план действий и не принимали никакого участия в планировании специальной и спасательной операций. Четыре члена штаба, ответственных за эвакуацию и спасение заложников, дали показания на суде, что ничего не знали о точном количестве заложников. Они планировали помощь исходя из количества заложников в 354 человека, тогда как в школе было более 1000 человек.

Опять наглая ложь в исполнении честной журналистки. Обращаемся к показаниям Андреева (47 заседание).
Количество заложников было поручено установить, как я уже сказал ранее, еще президентом республики. И возложена эта задача на Органы внутренних дел и Местного самоуправления, которая продолжалась весь период захвата заложников. К сожалению, эта цифра так была точно и не установлена. На первом этапе звучало 129 человек, затем списки начали составляться подворно участковыми. И на момент, когда эта цифра могла быть официально озвучена, но это была цифра не о количестве заложников, а о количестве установленных людей, находящихся в школе. Она была в пределах 354 человека. Мы понимали, что эта цифра не точна, что их значительно больше. Но тем не менее мы эту цифру озвучивали и для СМИ, потому что это была реальная цифра, которой мы в данный момент располагали о персонально людях, находящихся в заложниках. К ночи 1 числа, когда был уже доклад центра МЧС «Защита». Медики, которые разворачивали свой госпиталь, и поступала информация о том, что идет выписка больных из госпиталей, больниц г.Беслана и близлежащих городов, освобождались места, накапливались запасы крови. Запросили, сколько всего число учащихся в школе, потому что органы УВД так и не смогли представить хотя бы путем опроса, сколько там находится людей. Информация, которой располагал к тому времени штаб, она такова, что часть заложников при захвате смогла уйти. Какова часть, никто не знал. Часть детей, которые спрятались в котельной, тоже вышли, но незначительная часть. Поэтому, когда прозвучала цифра о том, что в школе обучается 800 человек, и около 60 преподавателей, примерно можно было прикинуть, что 700 и там были родители. Цифра где-то выходила уже около 1000. Но еще раз, это наши догадки и наши предположения. Уверенности, что такая цифра в действительности, ее озвучивать в СМИ и докладывать руководству мы не могли. Мы говорили, что их значительно больше, чем мы назвали. Но при этом расчет сил и средств и всего необходимого, что могло быть задействовано при спасении людей, исходило из этой цифры. Первое, что мы сделали, это заказали, и это было исполнено через Александра Сергеевича Дзасохова было привезено 1200 бутылок воды, 800 бутылок сока, 800 пакетов воды. Центру СПАС «Защита» было сказано, что в пределах 1000 численность находящихся там людей. Исходя из этого, они готовили свои расчеты сил и средств для госпитализации, оказания помощи, бригад и так далее.

Два заместителя директора ФСБ, генералы Проничев и Анисимов, не вошли в состав оперативного штаба, однако, как видно из допросов должностных лиц, именно они принимали ключевые решения и отдавали приказы. Эти приказы были устными и никак не фиксировались. Ни письменно, ни на аудио- или видеоносители. В свою очередь, этот факт сделал невозможным для следствия анализ действий членов оперативного штаба.
Не могу сказать насчет каких-либо носителей, но то, что детали участия Проничева и Анисимова - остались малоизвестны - давно установленный факт. На это даже сетовала Федеральная комиссия. Кстати, обвинение по статье ЕСПЧ из этого формально вынести нельзя, если в ЕСПЧ есть презумпция невиновности.

Переговоры с террористами осуществлялись беспорядочно. С одной стороны, их уполномочен был вести сотрудник ФСБ, который на суде показал, что не был осведомлен даже о реальном количестве заложников в школе. С другой стороны, переговоры с террористами вели Аушев, Гуцериев, Рошаль и другие. Все они не входили в оперативный штаб и неизвестно кому подчинялись. (Из допросов Аушева и Гуцериева следует, что приказы им отдавал генерал ФСБ Проничев. — Е.М.)
Аушев, Гуцериев и Рошаль - гражданские, поэтому никому не подчинялись. Их попросили оказать помощь в переговорах, и они ее оказали, как смогли. Фрагменты переговоров были приведены выше. О какой порядочности/беспорядочности тут может идти речь непонятно. На протяжении всего времени вести или не вести переговоры определяли только террористы.

 
…Правительство РФ признало, что, с одной стороны, «штурм не планировался». Однако также правительство признает факт, что спецназу ЦСН ФСБ были переданы в управление танки, гранатометы, огнеметы — оружие неизбирательного поражения. В материалах дела представлено достаточно доказательств того, что это оружие было использовано в ходе штурма. Более 50 свидетелей, включая самих танкистов, сотрудников полиции, очевидцев и заложников, дали показания о стрельбе из танка, из огнеметов и гранатометов между 2 и 4 часами 3 сентября, то есть когда в школе было большое количество заложников. Правительство РФ никак не объяснило необходимость применения оружия неизбирательного поражения в ходе штурма бесланской школы...
И вот старые песни о главном. Оружие неизбирательного поражения. Честно сказать, даже не знаю с чего начать, ибо этот вопрос - настолько загажен вбросами, что разбираться в нем несведущему нужно несколько месяцев. Ну, допустим, начать можно с:
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,101.0.html

Это конкретно про "неизбирательный" миф. Что касается вооружения спецназа, то было бы глупо сидеть за забором с голыми руками и надеяться, что пронесет. Поэтому спецы, соответственно, вооружались. Какой там регламент во время КТО? Но из этого никак не следует, что штурм планировался и тем более был осуществлен по плану. В американских фильмах здесь обычно кричат "Objection! Leading!" (возражение, так как имеет место попытка внушить некое мнение суду).
 
3. Как расследовали теракт?

…В ответе на третий вопрос суда — было ли проведено объективное расследование трагедии и установлена причина гибели людей — у господина Матюшкина явно вырвалась обида на неблагодарных бесланских потерпевших.

— Следствие предприняло все возможные усилия восстановить картину происшедшего и исследовать все версии! — гневно читал Матюшкин. — Внутригосударственное судопроизводство было проведено на самом высоком уровне и самым эффективным образом!

Читал Матюшкин гораздо меньше, чем обычно читает Псаки. И читал, кстати, вполне спокойно. Где там гнев увидела Милашина ведомо ей одной.

–— Осмотр места происшествия, то есть школы №1, свидетельствует, что уже на первых этапах следствие не приняло достаточных мер для установления причин гибели заложников, — возражает Кирилл Коротеев. — Не были обследованы мастерские и классы, из которых, по показаниям сотрудников МЧС, было вынесено по меньшей мере 60 убитых заложников.
Манипуляция. "мастерские и классы". "в среднем, заключенный ест два кило картошки и черной икры в день". В мастерских трупов не было, так как туда заложники не уходили, кроме одной женщины, которая сама потом вернулась в столовую. ЗДесь ложь перекликается с докладом Савельева. Разбор на эту тему есть тут:
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,155.0.html

Не были проведены надлежащим образом судебно-медицинские экспертизы, что позволило бы установить точную причину смерти заложников. У террористов взяли на гистологию образцы внутренних органов, выявляя содержание наркотических и других веществ. Но ни одного вскрытия тел погибших заложников не провели!
Это также старая мантра Лены и ее соратников по партии. Огромное количество погибших физически негде было хранить. Тела стали разлагаться и из-за бардака с организацией опознания и судебно-медицинских экспертиз, осмотр в очевидных случаях не проводился - тело обуглилось. Благодаря этому, через неделю в условиях страшного аврала удалось осмотреть 329 тел, в 116 из которых причина гибела не была установлена. Судмеды же не знали, что потом это будет использоваться как информационное оружие. Как проходили экспертизы и почему они так проходили здесь:
http://www.pravdabeslana.ru/med4.htm


Ни одна жалоба потерпевших на бездействие следствия не было удовлетворена (жители Беслана обращались в российские суды более 130 раз, ни разу ни один суд не принял решение в их пользу. — Е.М.). 10 лет потерпевшие не имеют доступа к материалам уголовного дела по Беслану.

— Они сами отказались от ознакомления с материалами следствия, — резко сказал Матюшкин. — Европейскому суду были представлены расписки потерпевших об отказе с ознакомлением!

— Не все отказались! — возражает Кирилл Коротеев. — А не допускают к материалам дела — всех!
 

…Расписки у потерпевших были отобраны зимой 2005 года, когда еще многие заложники даже не были опознаны. Некоторые семьи в результате ошибочного опознания своих детей вынуждены были пройти через эксгумацию и повторное захоронение. Многие заложники проходили лечение или реабилитацию. Именно в это время следователи активно разъезжали по бесланским семьям и требовали: либо читайте в кабинете у следователя многотомное дело, либо подпишите отказ от ознакомления. И убеждали — зачем вам опять погружаться в этот ужас? На страже ваших интересов — государство…
 

Ни у кого из бесланцев не было адвоката. Да и не нашлось в России ни одного адвоката для Беслана. На протяжении 10 лет сами потерпевшие вынуждены были изучить УК и УПК РФ, федеральные законы, международное право, чтобы представлять свои интересы в судах, которые изначально были против них. Но Беслан уже тогда понимал, что настоящий суд будет не в России. Он будет — в Страсбурге.
 
Непросто было найти и достойных представителей по бесланской жалобе в ЕСПЧ. Те, кто начинал этот долгий путь за справедливостью, не выдержали уровня требований бесланцев. Были ленивы и некомпетентны. Много обещали, но мало делали. Беслан отказывался от своих представителей несколько раз. Уже даже ЕСПЧ прислал уведомление: еще одна замена — отложим дело на неопределенный срок. Осенью прошлого года потерпевшие остались совсем одни. Я полагаю, в этот момент правительство РФ потирало руки. По крайней мере, именно тогда оно активизировалось, требуя признать жалобы бесланцев неприемлемыми по техническим моментам (пропущенные сроки, неправильно составленный формуляр и проч.).

Эти вбросы Лена делает не в первый раз. Интересующимся рекомендую прочесть предыдущие разборы ее вранья в данном топике.

Элла Кесаева обратилась за помощью к российским правозащитницам Лидии Графовой и Светлане Ганнушкиной. Обе рекомендовали обратиться в «Мемориал» к Кириллу Коротееву. Кесаева поставила условие: он должен приехать в Беслан. До этого момента ни один из юристов, представлявших это дело, ни разу не был в Беслане.

Кирилл приехал в декабре прошлого года. Произвел на Эллу Кесаеву впечатление «совсем молодого и слишком интеллигентного».

— Кирилл очень застенчив в общении, — смеется Элла. — Но я помнила, что сказала Светлана Ганнушкина: «У Коротеева удивительно развито логическое мышление!» А потом узнала, что первую жалобу в ЕСПЧ он выиграл в 20 лет. Сейчас ему всего лишь 30, но какой опыт! И ты видела, как он выступает? Как лев!

 

«Зачем вам опять погружаться в этот ужас?»

Кирилл Коротеев с удовольствием фотографируется с бесланскими женщинами. На странице своего ФБ он напишет: «Сегодня имел огромную честь представлять интересы бесланских потерпевших…»

Я фотографирую их всех вместе на ступеньках Страсбургского суда. И вдруг осознаю: эти женщины НИКОГДА не были такими счастливыми ПОСЛЕ российских судов. Ни разу за все эти 10 лет.

…Эту радость не испортит даже поведение представителя Российской Федерации. Впрочем, за 10 лет, если бесланцы к чему и привыкли, так это к хамству и вранью.

Эмоции. Лена очень любит на них давить и делает это регулярно.
 

— Из федерального и регионального бюджетов было выплачено в качестве компенсаций бесланским потерпевшим более 30 миллионов евро*, — заявил Матюшкин, завершая свое выступление в суде.

На это самом месте у меня одновременно вывалились из рук диктофон, ручка и блокнот.

— Тридцать миллионов евро? — уточнила я у соседа, французского журналиста.

— Уи! — кивнул коллега.

— Начиная с 2009 года всем пострадавшим компенсируются расходы на связь, транспорт и коммунальные услуги. Между прочим, потерпевших — более 3000 человек! — деловито сообщил суду господин Матюшкин. — Семьям пострадавших, в которых появляются новые дети, оказывается ежемесячная матпомощь, на что израсходовано более 4 млн евро. Понимая важность адаптации физического и психологического оздоровления, власти организовали лечение и реабилитацию в лучших лечебных заведениях России и за рубежом. Все пострадавшие были обеспечены бесплатными медикаментами. В отношении КАЖДОГО была разработана индивидуальная программа реабилитации за счет государственных средств…

По первому ряду, где сидели бесланцы, пошло волнение. Впрочем, порядок никто не нарушил. Женщины дождались конца слушаний, чтобы уточнить у Матюшкина, зачем он так наврал.

— Я два месяца пыталась записаться в Северо-Кавказский медицинский центр (его построили в Беслане после теракта. — Е.М.), — сказала потерпевшая Светлана Маргиева. — Мне так и не удалось!

— Я после теракта родила ребенка, — сказала заложница Жанна Цирихова. — О какой материальной помощи вы говорите?

— Я тоже заложница, — сказала Ирина Дзагоева. — Мне было 17 лет, в школе погибла моя сестра, я получила ранение и долго лечилась. Ни о какой ИНДИВИДУАЛЬНОЙ программе реабилитации я никогда не слышала. Никто в Беслане не слышал.
 

— Вы сказали, что все экспертизы по погибшим были проведены в соответствии с законом, — тихо сказала Эмма Тагаева-Бетрозова. — Я нашла своего сына в морге, он был абсолютно цел, одежда была цела… У него было только два огнестрельных ранения. А в экспертном заключении написано, что причину смерти установить невозможно, потому что он на 60% обгорел. Следователь, когда я его спросила, чья пуля убила моего сына, ответил: а не все ли равно? Зачем же вы говорите, что следствие прошло на высоком уровне?
 
— А вы Путину пожалуйтесь! — ответил женщинам представитель Российской Федерации Георгий Матюшкин.

 
P.S. Завершив публичные слушания, суд удалился для вынесения решения о приемлемости жалобы. Эта процедура должна занять рекордные (по скорости) для Страсбурга сроки. Решение будет принято до конца этого года. Секретарь суда также проинформировал стороны о том, что после признания жалобы приемлемой разбирательство по существу будет продолжено в письменном виде, а при необходимости будет назначено еще одно публичное слушание по делу Беслана.

* Из регионального и федерального бюджета были выплачены стандартные на тот момент компенсации: единовременная материальная помощь в размере 100 тыс. рублей на каждого погибшего, а также по 18 тыс. рублей для оплаты захоронения каждого погибшего.

Кроме того, по 50 тыс. рублей каждому пострадавшему, получившему ранения тяжелой и средней степени тяжести. Тем, кто получил легкие ранения, выделили по 25 тыс. рублей. Другие граждане из числа заложников получили по 15 тыс. рублей. C тех детей, которые не попали в заложники, успев убежать от террористов, компенсации 15 тыс. рублей были взысканы по суду и возвращены государству. Остальные компенсации — порядка миллиона рублей в среднем — люди получили из специально образованного после теракта фонда, пожертвования в который перечислял весь мир. Видимо, именно эти деньги и имел в виду Матюшкин.


СПРАВКА МК:

По информации Департамента экономической безопасности МВД РФ, в Северную Осетию в качестве матпомощи поступил 1 млрд 55 млн. 272 тыс. руб. В том числе 1 млн 430 тысяч в американских долларах и 121 тысяча — в евро. Финансовые средства, как утверждается, переданы пострадавшим. В настоящее время осталось распределить 170 миллионов рублей.


http://www.mk.ru/editions/daily/article/2005/09/02/192065-vtoraya-tragediya-beslana.html
« Последнее редактирование: 18 Октября 2014, 05:48:13 от Petrov » Сообщить модератору   Записан

Petrov
Глобальный модератор
*
Offline

Сообщений: 2,025


Насквозь отмороженный (с)


« Ответ #119 : 02 Июля 2015, 18:25:17 »

Итак, ЕСПЧ сделал заявление по поводу иска под названием "Тагаева и остальные против России".

Естественно, честная журналистка Милашина - сразу в бой с очередной порцией "Правды!"

http://www.novayagazeta.ru/news/1694919.html


Страсбургский суд заявил о приемлемости основных пунктов жалобы по Беслану

02.07.2015Теги: беслан, еспч
 
Европейский суд по правам человека в Страсбурге вынес решение о приемлемости почти всех основных пунктов жалобы по Беслану. В том числе о нарушении позитивных и, самое важное, негативных обязательств государства 2 статьи Конвенции — права на жизнь.

Таким образом, Страсбургский суд признал высоко доказательным главный тезис бесланской жалобы: об использовании российским спецназом гранатометов и огнеметов во время штурма школы № 1 и о природе первых взрывов в полном заложников спортзале.

Суд признал также, что нет никаких доказательств того, что школу взорвали террористы. При этом есть доказательства, что эти взрывы — результат обстрела школы спецназом РФ. Согласно заключению суда, российское правительство не смогло аргументировано опровергнуть данную позицию.
 

Читайте также:

Дело о Бесланском теракте в Страсбурге. Репортаж из зала суда
 
Напомним, основные вопросы заявителей — Все ли сделало государство для предотвращения теракта? Все ли сделало государство для минимизации потерь среди заложников? Все ли сделало государство для объективного расследования причин трагедии и, главное, гибели людей?

В 2007 году в ЕСПЧ с просьбой провести объективное расследование по обстоятельствам теракта и гибели заложников обратились 477 пострадавших и родственников погибших в школе №1 в сентябре 2004 года.

 

Комментарий Кирилла КОРОТЕЕВА, представителя бесланских потерпевших по жалобе в ЕСПЧ:

«Самый первый анализ этого большого решения, который сегодня вынес ЕСПЧ по жалобе Беслана: суд признал приемлемыми все жалобы заявителей (447) в части нарушений, касающихся права на жизнь (2 статья Европейской конвенции). Это касается вопроса предотвращения теракта в том смысле, что у российских властей было достаточно информации, но они ничего не сделали для предотвращения теракта, так и конкретно фактов, касающихся применения оружия неизбирательного действия по школе и планирования силовой операции в целом. Это касается и расследования, которое за почти 11 лет оказалось неспособным установить все факты применения такой неизбирательной силы (огнеметы, гранатометы, танки) и которое не привело к установлению и наказанию виновных в гибели заложников от этого оружия. Также суд признал приемлемой жалобу в части доводов заявителей о том, что меры по тушению пожара в горящем спортзале не были своевременными.

Это очень важное решение суда. Я бы сказал, что  ключевой этап в разбирательстве по этой жалобе пройден. Далее у сторон будет возможность представить новые аргументы и требования по справедливой компенсации и затем будет вынесено решение по существу.

Исходя из моей практики работы с жалобами в ЕСПЧ в 85-90% случаев при таком решении о приемлемости суд выносит решение в пользу заявителей. Спасти правительство Российской федерации от исторического и весьма бьющего по имиджу руководства страны решения может только одно: если за оставшиеся время (скорее всего решение будет вынесено в течение года) будет все-таки проведено адекватное, то есть фундаментально новое расследование всех обстоятельств бесланской трагедии. Более того, государство не только должно успеть расследовать, но наказать виновных. Как тех, кто не предотвратил теракт, так и тех, кто принял решение об использовании тяжелого оружия в ходе штурма и несет ответственность за гибель заложников. Если же правительство РФ продолжит уходить от ответов на конкретные вопросы, поставленные перед ним потерпевшими Беслана и рассуждать о терроризме в целом, то у меня почти нет сомнений в исходе этой жалобы».


Я не буду разбирать каждое предложение, что и как. Я просто приведу текст заявления ЕСПЧ так как оно написано, а не так как его интерпретирует Лена. Перевожу практически буквально, чтобы по максимуму исключить свою личную интерпретацию текста. Не бывать мне честным журналистом.  Плачущий

"Дело сформировано из семи заявлений, поданных 447 гражданами России.

Оно касается террористической атаки на школу в г. Беслане, Северная Осетия (Россия) в сентября 2004 года, и последовавших захвата заложников, осады, штурма школы, которые привели к гибели более 330 гражданских лиц, включая более 180 детей, и ранениям более 750 человек. Некоторые из заявителей были взяты в заложники и/или получили ранения; другие являются членами семей тех, кто был взят в заложники, погиб или был ранен.

Основываясь на статье 2 (право на жизнь), заявители утверждают, в частности: что Государство не справилось с обязательством защитить жертв от известного риска для их жизней; что не было эффективного расследования событий; многие аспекты планирования и контроля над переговорами и операции по спасению были недостаточными. Некоторые заявители утверждают, что смерти стали результатом применения властями диспропорциональной силы.  Некоторые заявители также утверждают о нарушениях статьи 3 (запрет негуманного или унизительного обращения), 6 (право на справедливое судебное разбирательство), 8 (право на уважение к частной и семейной жизни), 10 (свобода выражения мнения) и 13 (право на эффективное средство правовой защиты).

Семь заявлений были поданы в ЕСПЧ между июнем 2007 и маем 2011. Дело было коммуницировано  российскому правительству для изучения 10 апреля 2012. Слушание в Палате состоялось в Страсбурге 14 октября 2014.

В своем решении, оглашенном публично сегодня, Суд:

- Исключил четырех человек из списка заявителей
- Объявил неприемлемыми заявления 51 заявителя по статьям Конвенции 2 и 13
- Объявил приемлемыми, без суждения о состоятельности, остальные жалобы заявителей по статье Конвенции 2 (основные и процедурные обязательства) и статье 13; решения по этим приемлемым заявлениям будут вынесены позже; и
- Объявил неприемлемыми заявления некоторых заявителей по статьяи Конвенции 3, 6, 8 и 10."


Сравнить текст постановления (для владеющих английским оригинал прилагаю) и откровения честной журналистки каждый может сам.

Мой вывод прост: честная журналистка опять лжет как сивый мерин и/или она просто не читала постановление ЕСПЧ и, по традиции, выдала порцию пропаганды для своей целевой аудитории, которая, разумеется, не будет ничего проверять на слово и радостно помчится по твитерам, фейсбукам и ЖЖ распространять. Иными словами, всего лишь очередной день информационной войны.

* Judgments and decisions of 02.07.15.pdf (83.3 Кб - загружено 302 раз.)
« Последнее редактирование: 03 Июля 2015, 23:38:10 от Petrov » Сообщить модератору   Записан

Страниц: « 1 2 3 4 5 » Печать 
Факты и Мифы Беслана  |  Факты и Мифы Беслана  |  Разные мифы (Модератор: Leon)  |  Тема: Мифы журналистки Милашиной
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!