Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
20 Октября 2020, 04:37:28
Начало | Помощь | Поиск | Войти | Регистрация
Новости: Регистрация новых пользователей временно закрыта. Почему она закрыта и как зарегистрироваться, написано здесь. Свои вопросы, мысли и пр. можно также оставить (без регистрации) в ЖЖ ivanov_su.

Факты и Мифы Беслана  |  Ссылки на дополнительную информацию  |  Фото-, видео и другие материалы (Модератор: Leon)  |  Тема: Карта района 0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Страниц: « 1 2 Печать
Автор Тема: Карта района  (Прочитано 38012 раз)
polinom
ДСП
*
Offline

Сообщений: 52


« Ответ #30 : 12 Октября 2007, 22:01:31 »

это будет совсем примерно - плюс-минус километр.
по-схеме школа чуть повернута на северо-запад.
По-карте - она ориентирована на северо-восток.
в докладе СЮПа и эксспертизах - с запада на восток.
В брошюре Кесаева - строго с севера на юг.
вот тут еще подвал цел
 солнце на закате. Судя по всему, это где-то между 19-20 мск.  Помоему, здание расположено так - столовая на востоке, спортзал на западе. 



Сообщить модератору   Записан
Radi
ДСП
*
Offline

Сообщений: 2,563


Общаемся!


« Ответ #31 : 12 Октября 2007, 22:19:57 »

Как бы то не было - ул. Надтеречная и сам Терек находятся ЗА (с тыльной стороны) зданием спорткомплекса. 2-го, когда дождик был, там глина скользкая была.
Солнце, в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, не могло быть в другом месте. А оно было там, где и положено - светило с стороны ЖД.
Всё просто.
Сообщить модератору   Записан

Если бы у меня были казаки, я завоевал бы мир (с) Наполеон Б.
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,469



« Ответ #32 : 12 Октября 2007, 22:33:42 »

Radi
Зачеты я сам принимать могу Улыбка
Цитировать
ПРИМЕРНО, ЭТОТ УГОЛ ЯСНО ВИДЕН
Я и говорю: примерно. Плюс-минус километр.

Есть схема, сделанная МЧС.
На ней школа ориентирована вот так:


Есть схема ФСБ из уголовного дела.
На ней школа ориентирована так же:


Есть схема из брошюры Кесаева.
На ней школа ориентирована вот так:



Есть схема из эскпертизы и доклада Савельева.
На ней школа ориентирована вот так:


Есть схема из другой части доклада савельева (где про автомобиль и количество бабаев).
На ней школа ориентирована вот так:


Наконец, есть карта ГШ и Ради.
По-ним выходит, что школа ориентирована вот так:



По-этому мне хочется увидеть официальный план города Беслана Улыбка

ps. Ради, то, что ж/д находится примерно на юге относительно школы - я в курсе.
Но остаются непонятки. Смотри схемы.
« Последнее редактирование: 12 Октября 2007, 23:24:26 от Leon » Сообщить модератору   Записан
иванов
ДСП
*
Offline

Сообщений: 1,361


"Я мзду не беру, мне за державу обидно"


« Ответ #33 : 13 Октября 2007, 00:17:03 »



обычно спутниковые снимки сразу разворачивают правильно по сторонам света
Сообщить модератору   Записан

Просто так сказал (с)
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,469



« Ответ #34 : 13 Октября 2007, 01:14:13 »

У МЧС и ФСБ нет ни карт ни компасов?
Сообщить модератору   Записан
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,469



« Ответ #35 : 13 Октября 2007, 01:28:21 »

Иванов и Ради, я склоняюсь к мысли, что вы правы.
В таком случае в материалах дела в отношении сторон света творится какая-то неописуемая дичь.
Сообщить модератору   Записан
Radi
ДСП
*
Offline

Сообщений: 2,563


Общаемся!


« Ответ #36 : 13 Октября 2007, 01:41:26 »

Солнце унас типа - дурак? не оттуда светит?
Объясняю для непонятливых:  есть вполне обозначенная тень. Есть привязка к существующему зданию.
Надо найти трёх курсантов, что бы они прямо определили направление на Северный Полюс, не путая его с Гхейзером, блин, который по их мнению находится в Йеолбсонском, блин зоопарке.

Radi.
Я думаю, что вместо намеков, идиоматических оборотов и рассуждений про лом, которым лень не перешибешь, можно уже было давно рассказать, как определяются стороны света на местности.
Мат - просто стёр.

Админ
« Последнее редактирование: 13 Октября 2007, 06:37:05 от Admin » Сообщить модератору   Записан

Если бы у меня были казаки, я завоевал бы мир (с) Наполеон Б.
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,469



« Ответ #37 : 13 Октября 2007, 02:19:02 »

Значится так:
Вот фотка:

В Exif оригинала прописано время снимка: 17:51 3-го сентября 2004-го.
Мы знаем, что со временем у камеры  Белякова - засада, и время вполне может отличаться на час, т.е. взможно, что снимок сделан в 18:51
вот тут можно рассчитать положение солнца в любое время для любого места:
http://www.sunhome.ru/mooncalendar/114
 Зная координаты Беслана (см. карту), мы получаем 2 варианта положения солнца:

Высота:   18.142°
Азимут:   262.935° (для 17:51)

Высота:   7.179°
Азимут:   273.268° (для 18:51)

Другими словами, в это время солнце было практически точно на западе.
Резюме: Ради и иванов - правы. Школа находится в квадрате 60-84.
На всех схемах сторны света указаны не правильно.
Вопрос закрыт.
« Последнее редактирование: 13 Октября 2007, 07:54:06 от Leon » Сообщить модератору   Записан
иванов
ДСП
*
Offline

Сообщений: 1,361


"Я мзду не беру, мне за державу обидно"


« Ответ #38 : 13 Октября 2007, 06:01:05 »

У МЧС и ФСБ нет ни карт ни компасов?
Есть, конечно.
Только в ситуации со школой они ими не пользовались. Для перебежки от угла здания к углу другого здания азимут и магнитное склонение знать не нужно...

А те "писари", что чертили схемы - ну не кончали они штурманских школ.
Как умеют - так и рЕсуют. А стороны света подсмотрели  на "потолке" или начальник своим пальцем указал.

Для примера - схема от МЧС


Такие карты бы - да немцам в 41-ом подкинуть...
« Последнее редактирование: 13 Октября 2007, 06:17:32 от Admin » Сообщить модератору   Записан

Просто так сказал (с)
polinom
ДСП
*
Offline

Сообщений: 52


« Ответ #39 : 13 Октября 2007, 14:50:16 »

Высота:   18.142°
Азимут:   262.935° (для 17:51)

Высота:   7.179°
Азимут:   273.268° (для 18:51)

Другими словами, в это время солнце было практически точно на западе.
Резюме: Ради и иванов - правы. Школа находится в квадрате 60-84.
На всех схемах сторны света указаны не правильно.

судя по высоте солнца на фото, это 17:51. - Азимут - 262°
Запад, это 280°, т.е. не хватает 18° .
Теперь смотрите фото.
Получается, что западные окна спортзала смотрят где-то на 290°

Сообщить модератору   Записан
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,469



« Ответ #40 : 13 Октября 2007, 16:26:50 »

Запад - это 270°

360:4*3=270


Солнце должно быть в красном секторе
« Последнее редактирование: 13 Октября 2007, 16:45:44 от Leon » Сообщить модератору   Записан
polinom
ДСП
*
Offline

Сообщений: 52


« Ответ #41 : 13 Октября 2007, 17:12:04 »

Запад - это 270°


Солнце должно быть в красном секторе
Гы Улыбка Точно Улыбка
3*90=270.
Бывает же Улыбка Веселый
« Последнее редактирование: 13 Октября 2007, 17:59:59 от polinom » Сообщить модератору   Записан
Radi
ДСП
*
Offline

Сообщений: 2,563


Общаемся!


« Ответ #42 : 13 Октября 2007, 19:01:51 »

.
Я думаю, что вместо намеков, идиоматических оборотов и рассуждений про лом, которым лень не перешибешь, можно уже было давно рассказать, как определяются стороны света на местности.
Мат - просто стёр.[/size]
Админ
Не сердись. Просто я вчера не под тем градусом был Улыбка

Админу сердица не положено.
Его дело - следить за техников (ака сервер) и соблюдением правил, которые для всех одинаковы (в принципе).
Крутой
« Последнее редактирование: 14 Октября 2007, 20:04:35 от Admin » Сообщить модератору   Записан

Если бы у меня были казаки, я завоевал бы мир (с) Наполеон Б.
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,469



« Ответ #43 : 13 Октября 2007, 20:29:13 »

Да, примерно в 9-ке по улитке, но точно не скажу.

Для тех, кто не в курсе. Координаты по "Улитке" даются так:
Квадрат карты делится на 9 квадратов и они нумеруются по-спирали:
1 2 3
8 9 4
7 6 5

"9-ка по-улитке" - это центр квадрата.
Это делается для более точного целеуказания
« Последнее редактирование: 13 Октября 2007, 20:56:08 от Leon » Сообщить модератору   Записан
шурави
ДСП
*
Offline

Сообщений: 36


« Ответ #44 : 24 Октября 2007, 12:22:47 »

Здесь, немного про аэродром Беслан.

http://photofile.ru/users/mi-24v/video/v143225743e/view/
Сообщить модератору   Записан
Radi
ДСП
*
Offline

Сообщений: 2,563


Общаемся!


« Ответ #45 : 24 Октября 2007, 16:45:13 »

Не знаю. При мне в Беслане крокодилов не было. Летали, но не из бесланского аэропорта.
У нас стояли 8-ки. И дежурная пара - на облёте, по большому кругу.
Крокодилы, скорее всего, из Моздока или Будённовска.
Сообщить модератору   Записан

Если бы у меня были казаки, я завоевал бы мир (с) Наполеон Б.
шурави
ДСП
*
Offline

Сообщений: 36


« Ответ #46 : 24 Октября 2007, 20:02:12 »

Не знаю. При мне в Беслане крокодилов не было. Летали, но не из бесланского аэропорта.
У нас стояли 8-ки. И дежурная пара - на облёте, по большому кругу.
Крокодилы, скорее всего, из Моздока или Будённовска.

Это 1995 год. Снимал лично.
Сообщить модератору   Записан
Radi
ДСП
*
Offline

Сообщений: 2,563


Общаемся!


« Ответ #47 : 24 Октября 2007, 20:08:44 »

Не знаю. При мне в Беслане крокодилов не было. Летали, но не из бесланского аэропорта.
У нас стояли 8-ки. И дежурная пара - на облёте, по большому кругу.
Крокодилы, скорее всего, из Моздока или Будённовска.

Это 1995 год. Снимал лично.
Принято. В 95-96-м, на бесланскую площадку у нас летали вертушки с "Куликова поля" (это которые с полоской на балке) и с "курятника" (наверное - сам знаешь).
Выше я говорю о ТЕХ событиях. Моя банда тогда сидела на бесланском еропорте и иногда летала на 8-ках.
« Последнее редактирование: 24 Октября 2007, 20:35:49 от Radi » Сообщить модератору   Записан

Если бы у меня были казаки, я завоевал бы мир (с) Наполеон Б.
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,469



« Ответ #48 : 17 Апреля 2008, 04:56:49 »

Обновил карту.
Отметил путь красным.
http://www.reyndar.org/~reyndar1/map.gif
Сообщить модератору   Записан
иванов
ДСП
*
Offline

Сообщений: 1,361


"Я мзду не беру, мне за державу обидно"


« Ответ #49 : 18 Апреля 2008, 01:12:44 »

А почему такой маршрут?

По-моему (если верить карте), ГАЗ-66 после Стра. Батакоюрта мог или повернуть направо, а затем после высоты 554.1 повернуть налево и ехать через Цылак. Либо сразу двигаться прямо на юг по грунтовой дороге до ПТФ, а затем по дороге через курган Заурбек. Но по диагонали через поля и несколько каналов?

В самом Беслане ты вроде тоже "не доехал". Машина должна была перехать ж/д ветку по мосту, а ты "свернул" как раз до моста. Направо они повернули (по-моему) позже - недалеко от стадиона.
Сообщить модератору   Записан

Просто так сказал (с)
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,469



« Ответ #50 : 18 Апреля 2008, 01:57:02 »

иванов
Цитировать
А почему такой маршрут?

Ну это приблизительный маршрут.
Точно известно что:
Они проехали хребет по этой трассе.
Объехали Старый Батакоюрт, свернув направо на проселок.
Дальше ехали полями, и выехали на трассу где-то за селом Цалык.

Маршрут по Беслану не прорисовывал - примерно обозначил.
Про "по-диагонали" - естественно мои домыслы - просто направление показал. Как они там пробирались на самом деле - неведомо. Касаемо каналов - надо учесть что этой карте более 20 лет. Как и что там сейчас - мне лично неизвестно.

Цитировать
- Скажите, а вот Батакаюрт вы проезжали сам.
- Нет.
- Он остался в стороне.
- Я думал, что мы заедем в Батакаюрт. Но в Батакоюрт они не заехали, они сразу ушли вправо. Поворот был сделан резко вправо.
- Значит, Батакаюрт объехали вы.
- Да.
- Скажите, а на федеральную дорогу вы выезжали, которая идет Владикавказ-Нальчик.
- Так оно и получается, потому что я видел мост.
- А в каком месте вы выехали на федеральную дорогу?
- Вот я не знаю. Потом, когда мы выезжали, где-то в районе Цалыка.
« Последнее редактирование: 18 Апреля 2008, 02:02:38 от Leon » Сообщить модератору   Записан
иванов
ДСП
*
Offline

Сообщений: 1,361


"Я мзду не беру, мне за державу обидно"


« Ответ #51 : 27 Июня 2008, 01:53:51 »

"В ходе проведении следственно-оперативных действий была проведена проверка показаний участкового уполномоченного Моздокского РОВД майора милиции Гуражева С.Т. на месте.

Следователем Управления Генеральной прокуратуры РФ на Северном Кавказе Соболь И.В. совместно с УБОП МВД РСО-А и Центром «Т» установ­лен маршрут движения боевиков перед совершением ДТА в г. Беслан 1 сентября 2004 года.

Установлено, что от с. Хурикау, Моздокского района, РСО-А тер­рористы проехали через лесной массив хребта Коскем-Хоза по заброшенной ав­тотрассе Владикавказ-Моздок в сторону населенного пункта Старый Батако-Юрт, Правобережного района, РСО-А. Не доезжая 3-5 км. до н. п. Старый Бата-ко-Юрт свернули вправо на проселочную дорогу. Проехав мимо телевизионного ретранслятора и спустившись с хребта Коскем -Хоза, проехали рядом со ста­рыми заброшенными садами, которые находились справа по маршруту движе­ния. Далее выехали на второстепенную асфальтированную дорогу, соединяю­щую с. Старый Батако-Юрт и с. Цалык. Через с. Цалык доехали до федеральной трассы Москва - Баку. Повернули налево в сторону г. Беслан. Проехав путепро­вод и светофор, свернули в переулок Кооперативный и, двигаясь мимо школы № 3 г. Беслан, выехали на улицу Ленина, где повернули налево. У старого мол-завода повернули направо и доехали до железнодорожного переезда, после чего повернули направо, не пересекая переезд. Проехав вдоль железнодорожного полотна, подъехали к воротам школы № 1 г. Беслан.

Весь маршрут движения от с. Хурикау до г. Беслан заснят на видеокамеру. Маршрут движения до населенного пункта Хурикау устанавливается."


http://www.pravdabeslana.ru/spravka3.htm
Сообщить модератору   Записан

Просто так сказал (с)
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,469



« Ответ #52 : 27 Июня 2008, 20:00:11 »

Понятно. Значит выехали на трассу до села Цалык.
Исправлю
Сообщить модератору   Записан
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,469



« Ответ #53 : 14 Июля 2008, 10:50:13 »

С квадратом мы все же ошиблись. Школа находится в другом месте. Вот тут:



А стороны света определили верно:

Сообщить модератору   Записан
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,469



« Ответ #54 : 23 Августа 2008, 05:23:06 »

Кстати, снимок школы давно присутствует на Google Earth.
Прикреплен к сообщению. Давно бы могли определиться со сторонами света и расположением школы, если бы догадались туда заглянуть.
Скриншот - в приложении.
Этот же снимок существует в высоком разрешении 2114 x 3000 px и весит 18 Мб.
Стоит $460
Желающие проспонсировать - велкам.
Снимок продается тут


* sputnik.jpg (554.29 Кб, 1280x1024 - просмотрено 1434 раз.)
Сообщить модератору   Записан
Страниц: « 1 2 Печать 
Факты и Мифы Беслана  |  Ссылки на дополнительную информацию  |  Фото-, видео и другие материалы (Модератор: Leon)  |  Тема: Карта района
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!