Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
27 Апреля 2024, 13:29:45
Начало | Помощь | Поиск | Войти | Регистрация
Новости: В ЖЖ Leon-spb67 подробно (но кратко) изложены события в Беслане 1-4 сентября 2004 года. Кому некогда или трудно "копаться" на форуме - прочтите там (по тэгу Беслан).

Факты и Мифы Беслана  |  Ссылки на дополнительную информацию  |  Фото-, видео и другие материалы (Модератор: Leon)  |  Тема: Некоторые эпизоды боя. 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: 1 2 » Печать
Автор Тема: Некоторые эпизоды боя.  (Прочитано 34075 раз)
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,482



« : 16 Июля 2009, 11:22:04 »

На снимке класс  на втором этаже в том же флигеле, что и спортзал.
По всей видимости, спецназ, заняв этот класс, обстреливал через окна соседний флигель (флигель мастерских) из помпового гранатомета ГМ-94.
Пол в классе усыпан гильзами от выстрелов.







Прокурорские назвали эти гильзы "подствольником", но это не так. Гранаты у подствольника не имеют отделяющейся гильзы.

« Последнее редактирование: 07 Августа 2009, 12:27:32 от Leon » Сообщить модератору   Записан
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,482



« Ответ #1 : 16 Июля 2009, 11:46:11 »

Простреленный столб во дворе, рядом со спортзалом:



Боевиками  велся обстрел из флигеля мастерских через окна спортзала
Вот отсюда:



« Последнее редактирование: 16 Июля 2009, 12:25:39 от Leon » Сообщить модератору   Записан
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,482



« Ответ #2 : 16 Июля 2009, 11:52:34 »

Из этого же класса стреляли по спортзалу. Это - пулевое повреждение на шведской стенке у выхода в школу. Пуля пробила перекладину и вошла в стену. Вставив соломинку проследили траекторию полета пули. Стреляли из флигеля.

Сообщить модератору   Записан
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,482



« Ответ #3 : 16 Июля 2009, 12:05:27 »

Актовый зал закидывали гранатами. На полу - с десяток небольших проломов, скорее всего от ручных гранат.















Сообщить модератору   Записан
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,482



« Ответ #4 : 16 Июля 2009, 12:23:44 »

По окну класса осетинского языка (второй этаж рядом со спортзалом) стреляли из гранатометов. Скорее всего осколочными гранатами (ОГ-7В), т.к кирпичная стена не пробита.





Стреляли, судя по повреждениям, отсюда:

« Последнее редактирование: 16 Июля 2009, 12:30:07 от Leon » Сообщить модератору   Записан
иванов
ДСП
*
Offline

Сообщений: 1,362


"Я мзду не беру, мне за державу обидно"


« Ответ #5 : 18 Июля 2009, 20:02:07 »


Стреляли, судя по повреждениям, отсюда:



есть фото, как отсюда работает спецназовец из ГМ-94.
И судя по "отбитому" углу на стене - по нему тоже работали из школы.
Сообщить модератору   Записан

Просто так сказал (с)
иванов
ДСП
*
Offline

Сообщений: 1,362


"Я мзду не беру, мне за державу обидно"


« Ответ #6 : 18 Июля 2009, 20:09:28 »


Боевиками  велся обстрел из флигеля мастерских через окна спортзала
Вот отсюда:



Отличное фото. Для "гражданских". А то они никак понять не могут - столько спецназовских снайперов, а подавить огневые точки бандитов не смогли?
А потому и не смогли, что огневые точки выбраны правильно и "сбить" их можно только оказавшись в зоне их огня. Как и обнаружить - тоже только после того, как по тебе стали работать  Грустный
Заранее вскрыть такие позиции - не получается. На фото отлично видно, что огневая точка совершенно не просматривается с окружающей территории. Зато сам зал и подходы к нему - как на ладони (и спины штурмующих - тоже как на ладони)...
Сообщить модератору   Записан

Просто так сказал (с)
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,482



« Ответ #7 : 18 Июля 2009, 22:24:25 »

Помещения флигеля, судя по всему, тоже минировались. Собеседник Ради говорил, что были растяжки на баррикадах в проходах.
Вот, например, класс флигеля. Явно взорвалось то-то оооочень осколочное. На гранату совсем не похожее.
Кликабельно, большой снимок - 1.7 мб

Сообщить модератору   Записан
иванов
ДСП
*
Offline

Сообщений: 1,362


"Я мзду не беру, мне за державу обидно"


« Ответ #8 : 18 Июля 2009, 22:30:57 »

Помещения флигеля, судя по всему, тоже минировались. Собеседник Ради говорил, что были растяжки на баррикадах в проходах.
Вот, например, класс флигеля. Явно взорвалось то-то оооочень осколочное. На гранату совсем не похожее.
Кликабельно, большой снимок - 1.7 мб
было бы странно, если бы растяжек не было.
Мины при обороне и охране - первые помощники человека  Крутой
Не спят, есть не просят и всегда готовы бабахнуть... Грустный
Сообщить модератору   Записан

Просто так сказал (с)
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,482



« Ответ #9 : 18 Июля 2009, 23:14:19 »

Гадали с Ради, что это за черные горелые пятна на фасаде.



Дома уже глянул более ранние фотографии, сделанные до штурма. Пятна были и ранее:



Потом вспомнил вот этот снимок и все встало на свои места:



Это следы от петард. Дети бабахали, скорее всего.
Сообщить модератору   Записан
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,482



« Ответ #10 : 25 Июля 2009, 10:37:52 »

Кстати, для тех, кто не в курсе. Актовый зал находится прямо над столовой.
Взрывы гранат прямо над головой только добавляли ощущений заложникам.
Как взрывается граната в помещении, можно посмотреть тут:
http://www.reyndar.org/~reyndar1/rgd-5.mp4 (2мб).
То же самое на ютубе:
http://www.youtube.com/watch?v=_BZNFIAO5MA
Сообщить модератору   Записан
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,482



« Ответ #11 : 30 Июля 2009, 12:36:21 »

Огневую точку во флигеле, понятное дело, давили:

Сообщить модератору   Записан
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,482



« Ответ #12 : 30 Июля 2009, 16:50:55 »

При чем по повреждениям видно, откуда стреляли по этому окну.
Из двора между 37-м и 39-м домом.
Сообщить модератору   Записан
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,482



« Ответ #13 : 06 Августа 2009, 00:59:50 »

Цитировать
А потому и не смогли, что огневые точки выбраны правильно и "сбить" их можно только оказавшись в зоне их огня. Как и обнаружить - тоже только после того, как по тебе стали работать

Это называется "фланкирующий огонь" - стрельба вдоль флангов, если за фронт принять направление от пятиэтажек. Именно фланкирующий огонь полукапониров задержал продвижение РККА через линию Маннергейма  во время Зимней войны с Финляндией.
Такой огонь не виден с позиций управления войсками. А войска, наступая по фронту, видят этот огонь только один раз - когда входят в сектор стрельбы. Только вот доложить о направлении огня потом некому. Все остаются там, на поле.
Сообщить модератору   Записан
иванов
ДСП
*
Offline

Сообщений: 1,362


"Я мзду не беру, мне за державу обидно"


« Ответ #14 : 06 Августа 2009, 06:07:11 »

Типа того. Я действия в наступлении и обороне вплоть до батальона - изучал однако.

Однако тут не было фронта и тыла. И соответственно - флангов. Из флигеля мастерской и в спину стрелять удобно. Причем аккуратно - одиночными и прицельно. Хрен такого стрелка вычислишь...пока пару-тройку своих бойцов не потеряешь  Грустный А главное - у ребят не было времени. Нужно было любой ценой "давить" гадов как можно быстрее.
Хотя опять же такой сценарий и тактика Полковника сюрпризом для них не были. Но никаких сюрпризов Полковнику они почему-то не приготовили. Хотя бы самые простые дымовые шашки. Очень осложняют работу снайперов и позволяют много чего сделать. Да и вообще...
Сообщить модератору   Записан

Просто так сказал (с)
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,482



« Ответ #15 : 06 Августа 2009, 10:04:26 »

Цитировать
Однако тут не было фронта и тыла. И соответственно - флангов

Относительно снайперов на пятиэтажках - самый, что ни на есть полукапонир. Откуда стреляют - не видно и снять не получается.
Сообщить модератору   Записан
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,482



« Ответ #16 : 06 Августа 2009, 14:08:34 »

В этом доме (из которого сделан снимок), военные поставили пулемет. Снято со второго этажа, но пулемет стоял на первом. На чердаке школы был снайпер, стрелял по этому дому. После боя хозяйка выбрасывала гильзы ведрами.


* DSC_0513.jpg (1048.28 Кб, 3008x2000 - просмотрено 2084 раз.)
Сообщить модератору   Записан
Radi
ДСП
*
Offline

Сообщений: 2,566


Общаемся!


« Ответ #17 : 06 Августа 2009, 17:22:08 »

Типа того. Я действия в наступлении и обороне вплоть до батальона - изучал однако.

Однако тут не было фронта и тыла. И соответственно - флангов. Из флигеля мастерской и в спину стрелять удобно. Причем аккуратно - одиночными и прицельно. Хрен такого стрелка вычислишь...пока пару-тройку своих бойцов не потеряешь  Грустный А главное - у ребят не было времени. Нужно было любой ценой "давить" гадов как можно быстрее.
Хотя опять же такой сценарий и тактика Полковника сюрпризом для них не были. Но никаких сюрпризов Полковнику они почему-то не приготовили. Хотя бы самые простые дымовые шашки. Очень осложняют работу снайперов и позволяют много чего сделать. Да и вообще...
Дымы были и в достаточном количестве. Есть фото.
Сообщить модератору   Записан

Если бы у меня были казаки, я завоевал бы мир (с) Наполеон Б.
иванов
ДСП
*
Offline

Сообщений: 1,362


"Я мзду не беру, мне за державу обидно"


« Ответ #18 : 06 Августа 2009, 18:39:30 »


Хотя бы самые простые дымовые шашки. Очень осложняют работу снайперов и позволяют много чего сделать. Да и вообще...
Дымы были и в достаточном количестве. Есть фото.
Убей, не помню такого фото.
Сами дымы видел не раз вживую.
Сообщить модератору   Записан

Просто так сказал (с)
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,482



« Ответ #19 : 06 Августа 2009, 18:52:58 »

Полагаю, речь про этот снимок:
http://www.reyndar.org/~reyndar1/bel/68Foto_06.jpg
Сообщить модератору   Записан
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,482



« Ответ #20 : 06 Августа 2009, 19:18:21 »

Цитировать
Прокурорские назвали эти гильзы "подствольником", но это не так.

Прокурорские - тоже, те еще эксперты. В актовом зале один из них утверждал, что бабаи стреляли через бойницу в кирпичной кладке из "пулемета с загнутым дульцем".
Сообщить модератору   Записан
Radi
ДСП
*
Offline

Сообщений: 2,566


Общаемся!


« Ответ #21 : 06 Августа 2009, 20:38:23 »

Полагаю, речь про этот снимок:
http://www.reyndar.org/~reyndar1/bel/68Foto_06.jpg
Именно этот.
Сообщить модератору   Записан

Если бы у меня были казаки, я завоевал бы мир (с) Наполеон Б.
Radi
ДСП
*
Offline

Сообщений: 2,566


Общаемся!


« Ответ #22 : 06 Августа 2009, 20:45:11 »

Но скорее всего, применялись малые дымовые шашки, т.к. затруднять действия СпН то же не надо было...  В случае применения более мощных дымов могли пострелять и кого не надо...
Сообщить модератору   Записан

Если бы у меня были казаки, я завоевал бы мир (с) Наполеон Б.
иванов
ДСП
*
Offline

Сообщений: 1,362


"Я мзду не беру, мне за державу обидно"


« Ответ #23 : 06 Августа 2009, 20:47:00 »

В упор не вижу там дымовой шашки. "Вынос" пыли при взрыве внутри - вижу.



Есть шашки и меньшего размера. Но даже "банок" на фото хлама, собранного после штурма, я не замечал.
Сообщить модератору   Записан

Просто так сказал (с)
иванов
ДСП
*
Offline

Сообщений: 1,362


"Я мзду не беру, мне за державу обидно"


« Ответ #24 : 06 Августа 2009, 20:49:45 »

Но скорее всего, применялись малые дымовые шашки, т.к. затруднять действия СпН то же не надо было...  В случае применения более мощных дымов могли пострелять и кого не надо...
Главное назначение дымов - обеспечить собственный отход/эвакуацию. Что в начале штурма было наиболее главным - эвакуация заложников. Дым здорово бы помешал бандитам работать прицельно со своих позиций. Да и спецназу подойти к школе было бы легче. Они же не с территории перед школой начали "работать", а внутри.
Сообщить модератору   Записан

Просто так сказал (с)
Radi
ДСП
*
Offline

Сообщений: 2,566


Общаемся!


« Ответ #25 : 06 Августа 2009, 20:51:27 »

Есть дымы ручного образца, вроде ф-ки.  Достаточно эффективно для задымления отдельно взятого помещения или части коридора.
Именно остатки такого дыма мы и видим на фото, без сомнения.
Сообщить модератору   Записан

Если бы у меня были казаки, я завоевал бы мир (с) Наполеон Б.
Radi
ДСП
*
Offline

Сообщений: 2,566


Общаемся!


« Ответ #26 : 06 Августа 2009, 20:53:10 »

Не буду приводить тактику спецподразделений, но дымы эффективны для максимального сближения с противником и пр. Дальше надо рассказывать?
Сообщить модератору   Записан

Если бы у меня были казаки, я завоевал бы мир (с) Наполеон Б.
Radi
ДСП
*
Offline

Сообщений: 2,566


Общаемся!


« Ответ #27 : 06 Августа 2009, 20:54:30 »

Психологический эффект светошумовой гранаты типа "Заря"+дым - действеннен.
Сообщить модератору   Записан

Если бы у меня были казаки, я завоевал бы мир (с) Наполеон Б.
иванов
ДСП
*
Offline

Сообщений: 1,362


"Я мзду не беру, мне за державу обидно"


« Ответ #28 : 06 Августа 2009, 21:40:55 »

Психологический эффект светошумовой гранаты типа "Заря"+дым - действеннен.
При эвакуации полуживых заложников?  upset

ПыСы. Тактику действия дальше можно не рассказывать  Крутой

PS. Radi, ты ж не на радиостанции сейчас сидишь. Три коротеньких сообщения можно было бы и не писать  Смеющийся
Сообщить модератору   Записан

Просто так сказал (с)
Radi
ДСП
*
Offline

Сообщений: 2,566


Общаемся!


« Ответ #29 : 06 Августа 2009, 21:54:07 »

При эвакуации полуживых заложников?  upset

Для уничтожения шакалов при наличии полуживых заложников.
Эвакуация заложников в функции спецподразделения по определению не входит.
Сообщить модератору   Записан

Если бы у меня были казаки, я завоевал бы мир (с) Наполеон Б.
Страниц: 1 2 » Печать 
Факты и Мифы Беслана  |  Ссылки на дополнительную информацию  |  Фото-, видео и другие материалы (Модератор: Leon)  |  Тема: Некоторые эпизоды боя.
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!