Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
29 Марта 2020, 11:59:30
Начало | Помощь | Поиск | Войти | Регистрация
Новости: В журнале http://leon-spb67.livejournal.com/ подробно (но кратко) изложены события в Беслане 1-4 сентября 2004 года. Кому некогда или трудно "копаться" на форуме - прочтите там (по тэгу Беслан).

Факты и Мифы Беслана  |  Факты и Мифы Беслана  |  Террористы (Модератор: Leon)  |  Тема: Как было на самом деле - расскажет Андрей Смирнов (Prima-News) 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: 1 Печать
Автор Тема: Как было на самом деле - расскажет Андрей Смирнов (Prima-News)  (Прочитано 12744 раз)
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,435



« : 06 Января 2008, 03:55:55 »

Цитировать
План операции, разработанный оперативным штабом, начал реализовываться в 13.00, когда машина с сотрудниками МЧС подъехала к школе, забрать трупы убитых заложников. Прикрываясь машиной, к школе подошли три группы спецназа, сформированные из бойцов отрядов «Альфа» и «Вымпел». Они расстреляли боевиков, которые вышли навстречу МЧСовцам, и попытались ворваться в здание. Однако произошло непредвиденное — вместо того, чтобы занять оборону, террористы выскочили из школы и первыми атаковали спецназовцев. Из заявления Басаева известно, что у захватчиков школы были соответствующие инструкции на этот счет.

В это время был открыт огонь из огнеметов по крыше спортзала с целью уничтожить находившихся там террористов-снайперов. Гранатометным выстрелом была пробита стена зала недалеко от входа, взрывной волной были выбиты стекла. Это было сделано, чтобы позволить заложникам быстро покинуть школу.

Тем временем, бой у основного здания школы становился все более ожесточенным. Передовой отряд спецназа, включая командиров трех штурмовых групп (полковника ФСБ Олег Ильин — «Вымпел», майора Александр Петров — «Альфа» и подполковника Дмитрий Рацумовский — «Вымпел»), был практически полностью уничтожен атаковавшими их террористами. Это можно объяснить тем, что, готовя неожиданное нападение, бойцы спецподразделений сами стали объектом внезапной атаки. Они оказались в наиболее уязвимом положении. Началась беспорядочная стрельба, в то время, как выжившие после огнеметной атаки заложники, выпрыгивали из окон спортзала, разбегаясь в разные стороны.
http://old.prima-news.ru/news/articles/2005/3/4/31398.html

Понятно? А мы тут головы ломаем.
Топик в "Террористах", потому как такие вот "Андреи Смирновы" - натуральные террористы и есть.
ГлавРед "Prima-News" - Подрабинек Александр Пинхосович. Недолечившийся в советское время диссидент (карательная психиатрия снова расписалась в полном бессилии). По-совместительству - прикормленный Березовским "правозащитник" - в 2004-2005гг он был руководителем российского отделения "Фонда гражданских свобод", основанного  Березовским. Пытался распространять пасквиль Литвиненко-Фельштинского "ФСБ взрывает Россию", за что был схвачен, брошен в застенок, но в тот же день выпущен - не иначе как вербанула его кровавая гэбня™ - ведь всем известно, что из застенков Лубянки™ можно выйти только ногами вперед.

Ps. Заметка писалась "на коленке" и очень спешно - даже фамилии не просклоняли и переврали
« Последнее редактирование: 21 Июля 2009, 19:52:57 от Leon » Сообщить модератору   Записан
иванов
ДСП
*
Offline

Сообщений: 1,361


"Я мзду не беру, мне за державу обидно"


« Ответ #1 : 06 Января 2008, 05:47:25 »

Совершенно согласен, что этим ..... место в разделе террористы.

Цитировать
О нас
Московское Правозащитное информационное агентство ПРИМА распространяет на русском и английском языках новости, касающиеся положения с правами человека в России, республиках бывшего СССР и за рубежом.

Агентство ПРИМА создано в феврале 2000 года на базе правозащитной газеты "Экспресс-Хроника", издающейся в Москве с 1987 года.

Агентство располагает собственной корреспондентской сетью. Информация поступает в московскую редакцию из различных регионов России, Белоруссии, Украины и других республик бывшего СССР. Агентство получает информацию о политических событиях и ситуации с правами человека на Кубе, в Китае, Вьетнаме, Бирме, Лаосе, Ираке, Иране и некоторых других странах. Новости размещаются на сайте агентства, а также рассылаются по подписке отечественным и зарубежным средствам массовой информации.

Спонсорскую поддержку агентству в настоящее время оказывают C. S. Mott Foundation, IDEE, John D. and Catherine T. Macarthur Foundation, Ms. Barbara D. Bryant (USA).

Главный редактор агентства ПРИМА — Александр Подрабинек, бывший политический заключенный и главный редактор газеты "Экспресс-Хроника".

"Дети" арбатской перестройки...
А самое поганое во всем этом, что сервер находится на площадке masterhost в Москве!
Это, кстати, пример гребаной "свободы слова" и "притеснений".


Сообщить модератору   Записан

Просто так сказал (с)
иванов
ДСП
*
Offline

Сообщений: 1,361


"Я мзду не беру, мне за державу обидно"


« Ответ #2 : 06 Января 2008, 06:31:01 »

The John D. and Catherine T. MacArthur Foundation is a private, independent grantmaking institution dedicated to helping groups and individuals foster lasting improvement in the human condition. 

With assets of more than $6.4 billion and grants and program-related investments totaling approximately $260 million annually, MacArthur is one of the nation’s largest private philanthropic foundations.


Фонд Джони и Кати Макартур - частная, независимая грантораздающая организация.
С ежегодным бюджетом на различные программы в 260 миллионов сребренников и общим капиталом в 6.4 миллиарада - что делает их одной из крупнейших частных филантропических контор США. Озабочена улучшением условий жизни гуманоидов.

Джони - John Donald MacArthur (1897-1978) was one of the three wealthiest men in America at the time of his death,  - на момент смерти был одним из трех самых богатых людей Америки. Хотя родился бедняком без штанов.

Особую любовь почему-то испытывают к программам в России и Нигерии. Из-за нефти что ли?

А вот как фонд помогает по программе для - как сказано - университетов в России (из свежих грантов)
Цитировать
Academic Educational Forum on International Relations (Moscow, Russia)
$560,000 in support of activities aiming to modernize and strengthen the scholarly field of international relations in Russia (over three years). (2005)

American Councils for International Education (Washington, D.C.)
$150,000 in support of upgrading information and communications security at the European Humanities University (over three years). (2007)

American Councils for International Education (Washington, D.C.)
$1,000,000 in support of doctoral and postdoctoral programs and the Center for Gender Studies at the European Humanities University (over three years). (2006)

American Councils for International Education (Washington, D.C.)
$100,000 in support of enhancing the distance learning programs of the European Humanities University International. (2005)

American Councils for International Education (Washington, D.C.)
$250,000 in support of operating and administrative costs at the EHU International (the European Humanities University in Exile), a successor to the European Humanities University in Minsk, Belarus. (2005)

Autonomous non profit organization ISE Center (Information.Scholarship.Educa tion.) (Moscow, Russia)
$1,600,000 in support of the Centers for Advanced Studies and Education program (over four years). (2005)

Biodiversity Conservation Center (Moscow, Russia)
$300,000 in support of research, analysis and practical activities on new approaches to conservation and land use policy in Russia (over three years). (2006)

Carnegie Endowment for International Peace (Washington, D.C.)
$600,000 in support of the journal "Pro et Contra" (over three years). (2005)

Center for Anthropological Research (Krasnodar, Russia)
$225,000 in renewed support of research on rural communities of southern Russia, with a focus on the impact of globalization (over three years). (2006)

Center for Independent Social Research and Education (Irkutsk, Russia)
$300,000 in support of a project on improving social science research and education in universities of Siberia and the Russian far East (over three years). (2007)

Center for Social Policy and Gender Studies (Saratov, Russia)
$175,000 in support of research and analysis on social policy reforms in contemporary Russia and publication of the "Journal of Social Policy Studies"(over two years). (2006)

Center for Strategic & International Studies (Washington, D.C.)
$375,000 in support of the Program on New Approaches to Russian Security (over three years). (2005)

Center for the Study of Nationalism and Empire (Kazan, Russia)
$150,000 in support of the "Ab Imperio" multidisciplinary academic journal in the social sciences and humanities (over three years). (2006)

Centre for Independent Social Research (St. Petersburg, Russia)
$600,000 in support of activities aiming to improve policy-relevant social science research and education in Russia (over five years). (2007)

и т.д.

Интересная помощь - всяким "центрам". Особенно радует, что российские университеты есть теперь и в Вашингтоне. Туда недавно ушло  2.2 миллиона

Про помощь в Беслане от фонда - пока ничего не нашел.
Сообщить модератору   Записан

Просто так сказал (с)
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,435



« Ответ #3 : 06 Января 2008, 06:42:20 »

Centre for Independent Social Research (St. Petersburg, Russia)
$600,000 in support of activities aiming to improve policy-relevant social science research and education in Russia


Центр независимых социологических исследований, С-т Петербург:
http://www.cisr.ru/contacts.html
Статус: автономная некоммерческая организация

Я бы тоже за 600 тыщ баксов был автономным. Похоже, я чем-то не тем занимаюсь Улыбка
« Последнее редактирование: 31 Июля 2008, 21:11:39 от Leon » Сообщить модератору   Записан
иванов
ДСП
*
Offline

Сообщений: 1,361


"Я мзду не беру, мне за державу обидно"


« Ответ #4 : 06 Января 2008, 06:59:15 »

Среди спонсоров числится IDEE

"The Institute for Democracy in Eastern Europe (IDEE) is a not-for-profit organization dedicated to the active promotion of democracy, civil society, and human rights throughout Eastern Europe, the former Soviet Union, and other communist or post-communist countries."

Институт за демократию в Восточной Европе.

"In the last decade, IDEE focused particular attention on ....especially the Balkans, the Caucasus, Central Asia, Chechnya, and Ukraine."

В последнее десятилетие сфокусировал свое внимание в продвижении "демократии" на Балканах, Кавказе, Средней Азии, Чечне и Украине.

забавное совпадение - там больше всего народу и поубивали. Тьфу-тьфу - пока Украину пронесло. Но как только эти "дерьмократо-толкачи" начнут помогать крымским татарам - будет и там не по летнему жарко...

Угадайте, где находятся эти добрые дяди и тети?

Institute for Democracy in Eastern Europe (IDEE)
1718 M Street, NW, No. 147 · Washington, D.C. 20036

Я, конечно, очень уважаю независимость и верю, что во всех правдазаshitных организациях работают люди, чья одна тока забота - а как народ? А то, что главные филантропы - в Вашингтоне - так это просто случайность.

ПыСы. Лео, может и нам денег попросить? Форма заявки на сайте указана. Будем ездить по России... Только название для центра придумать нужно "правильное".
« Последнее редактирование: 06 Января 2008, 07:01:04 от иванов » Сообщить модератору   Записан

Просто так сказал (с)
Radi
ДСП
*
Offline

Сообщений: 2,562


Общаемся!


« Ответ #5 : 06 Января 2008, 09:17:27 »

Иванову - не дадут, однозначно. И не надо.
« Последнее редактирование: 31 Июля 2008, 21:12:01 от Leon » Сообщить модератору   Записан

Если бы у меня были казаки, я завоевал бы мир (с) Наполеон Б.
xocnuc
Редкий гость

Offline

Сообщений: 70


« Ответ #6 : 06 Января 2008, 12:29:17 »

Это март 2005 года - много воды с тех пор утекло.

MacArthur Foundation - положительная в общем контора, детский канал и общественное радио/телевидение в Штатах спонсирует. Либералы, в общем. Возможно, их просто всякая шушера дурит, но я не верю в злой умысел в данном случае (в отличие от всяких других контор, наполовину укомплектованых бывшими разведчиками).
« Последнее редактирование: 31 Июля 2008, 21:12:29 от Leon » Сообщить модератору   Записан
иванов
ДСП
*
Offline

Сообщений: 1,361


"Я мзду не беру, мне за державу обидно"


« Ответ #7 : 06 Января 2008, 18:26:49 »

MacArthur Foundation - положительная в общем контора, детский канал и общественное радио/телевидение в Штатах спонсирует. Либералы, в общем. Возможно, их просто всякая шушера дурит, но я не верю в злой умысел в данном случае (в отличие от всяких других контор, наполовину укомплектованых бывшими разведчиками).

Я тоже не верю в злой умысел. И вполне допускаю, что лично Джон и Кэтрин были милыми стариками. Как и те люди, что сейчас решают кому выдавать деньги. Хотя спонсирование детского канала в США и легкая ненависть к России ведь не противоречат друг другу?
Я просто помню изречение - "Дорога в ад выложена благими намерениями".
А также то, что "борьба за демократию во всем мире" стоила за последние двадцать лет не меньше жизней, чем "гулаг".

xocnuc, ты же понимаешь, что басаевы с бинладенами именно на "либералов" и расчитывают, когда проводят свои акции. Такой вот инь и янь получается.
В Испании, кстати, он неплохо сработал.

Шушера - дурит. Именно поэтому я согласен с Лео, что тема отнесена к разделу "террористы".

Как ты думаешь, этот Андрей Смирнов в самом деле верит в то, что он "надурил"? Или он прекрасно знает, что и как нужно писать, чтобы получить грант от либеральных филантропов? И какие шансы у нас - назвавшись каким-нибудь центром стратегических расследований - получить грант на выделеный сервер хотя бы?
Сообщить модератору   Записан

Просто так сказал (с)
xocnuc
Редкий гость

Offline

Сообщений: 70


« Ответ #8 : 07 Января 2008, 16:15:46 »

xocnuc, ты же понимаешь, что басаевы с бинладенами именно на "либералов" и расчитывают, когда проводят свои акции. Такой вот инь и янь получается.
В Испании, кстати, он неплохо сработал.

Шушера - дурит. Именно поэтому я согласен с Лео, что тема отнесена к разделу "террористы".

Тут путаница, imho. Либералы в широком смысле - это слишком широкая часть общества, чтобы причислять их к "террористам". Они имеют отношение к "терроризму" скорее - посредством того, что сами являются _заложниками_ коррумпированых СМИ, настоящих террористов, а также спецслужб, которым выгодно поддерживать некий уровень адреналина в обществе как у своих, так и у чужих, с разными целями.

То-есть "пособничество" у травоядных скорее происходит от стокгольского синдрома, а не какого-то идейного единства с бандитами. Поэтому предлагаю отличать их от сознательных барцунов, с конкретными целями по дестабилизации и развалу России (и мира).

Цитировать
И какие шансы у нас - назвавшись каким-нибудь центром стратегических расследований - получить грант на выделеный сервер хотя бы?

Тут Ars грозился в ГенПрокуратуру позвонить, так может нас заметят теперь, обласкают, бабок на выделенный сервер подкинут...  afftar .
Сообщить модератору   Записан
Radi
ДСП
*
Offline

Сообщений: 2,562


Общаемся!


« Ответ #9 : 07 Января 2008, 18:56:31 »

Да-а-а-а-авно уже заметили.
Но ласкать никто ни кого не собирается. В конце концов, это наше личное дело.
« Последнее редактирование: 31 Июля 2008, 21:13:01 от Leon » Сообщить модератору   Записан

Если бы у меня были казаки, я завоевал бы мир (с) Наполеон Б.
иванов
ДСП
*
Offline

Сообщений: 1,361


"Я мзду не беру, мне за державу обидно"


« Ответ #10 : 07 Января 2008, 20:17:38 »

Да-а-а-а-авно уже заметили.
Но ласкать никто ни кого не собирается. В конце концов, это наше личное дело.
К тебе уже приходили штоли?  Подмигивающий
« Последнее редактирование: 31 Июля 2008, 21:13:34 от Leon » Сообщить модератору   Записан

Просто так сказал (с)
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,435



« Ответ #11 : 07 Января 2008, 20:44:58 »

Да-а-а-а-авно уже заметили.

Откуда дровишки? Можно в приват
« Последнее редактирование: 31 Июля 2008, 21:14:11 от Leon » Сообщить модератору   Записан
Leon
Глобальный модератор
**
Offline

Сообщений: 6,435



« Ответ #12 : 30 Апреля 2008, 07:34:19 »

А вот еще один эксперт срывает покровы:

Цитировать
'Операция спецслужб по освобождению заложников была ошибкой' ("Die Welt", Германия)
07 сентября 2004
Сюжет: Москва пожинает плоды войны в Чечне

DIE WELT: Операция по освобождению заложников выглядела хаотично. Сообщали, что стрельба не была запланирована и началась спонтанно. Что Вы думаете по этому поводу?

Павел Фельгенгауэр: Подразделение ФСБ 'Альфа' никогда не начинает действия, не имея план штурма. По моим подсчетам, такой план был готов уже к вечеру в четверг. Я надеялся, что они откажутся от штурма. Но когда они отклонили переговоры, когда они стали лгать, что другая сторона не хочет вести переговоры, стало ясно, что штурм неизбежен.

DIE WELT: Кремль сам отказался от переговоров?

Фельгенгауэр: Да, об этом говорил как североосетинский президент Дзасохов, так и выжившая директор школы. Террористы пытались хоть с кем-нибудь вступить в контакт. Они передали бывшему президенту Ингушетии Аушеву видеокассету со своими требованиями. За то, что он передаст кассету Путину, они согласились отпустить 27 заложников. Но Кремль никак не отреагировал на это. То, что требования по выводу войск были неприемлемыми, подтвердил и замгенпрокурора Фридинский уже после развязки этой трагедии. Никаких переговоров вообще не было.

DIE WELT: Но то, что мы увидели в пятницу, действительно было спонтанным началом?

Фельгенгауэр: Взрывы, стрельба, побег заложников - все это было и в предыдущие дни. Но тогда 'Альфа' никак не реагировала. Совершенно ясно, почему: ведь у них тогда еще не было плана.

DIE WELT: Вы можете представить конкретные доказательства в пользу Вашей точки зрения?

Фельгенгауэр: Сразу же, после того, как все началось, над школой появился бронированный боевой вертолет Ми-24. Такое быстрое появление было бы невозможным, если бы операция действительно не была бы запланирована. Чтобы поднять Ми-24 в воздух над местом событий, потребовалось бы от 40 до 60 минут.

DIE WELT: Некоторым экспертам показалось, что вперед пошла не 'Альфа', а отряды ОМОН, оцепившие здание школы.

Фельгенгауэр: Нет, 'Альфа' сразу же пошла вперед. И только потом двинулись остальные, из оцепления, в том числе и военные. Те другие, возможно, даже и не знали, что происходит. Некоторые местные жители стреляли в спину 'Альфе'. Плохая организация не означает, что не было плана.

DIE WELT: Операция была ошибкой?

Фельгенгауэр: Конечно. Операция длилась двенадцать часов, и только десятая часть заложников была спасена, не получив ранений. А группа 'Альфа' понесла самые серьезные потери за всю историю своего существования.

DIE WELT: Путин говорил о нападении международного терроризма на Россию. . .

Фельгенгауэр: Он много чего сказал. В том числе, что террористы, это только лишь инструмент в руках неких сил, которые боятся ядерного потенциала России. О ком идет речь? Об 'Аль-Каиде'. Вряд ли. Имел ли он в виду Китай, США или ЕС? Путин или сам впал в паранойю, или это та паранойя, которая свойственна Кремлю еще со времен Сталина.

DIE WELT: Путин объявил о мерах по укреплению единства России. Что он имел в виду?

Фельгенгауэр: Дальнейшее сокращение демократических свобод, усиление цензуры. Устранение последних свободных СМИ. Во время событий в Беслане власти использовали цензуру для распространения лжи о том, что там происходило.

DIE WELT: Многое должно измениться и на Северном Кавказе:

Фельгенгауэр: Может быть, там будет создан единый штаб всего региона. Или он назначит кого-нибудь 'вице-королем', марионеткой с широкими полномочиями. Как бы то ни было, режим будет действовать жестче.

DIE WELT: В результате захвата заложников погибли сотни людей. Кто кроме самих террористов несет ответственность за подобный исход?

Фельгенгауэр: Путин знает, что он отдал приказ, который стоил жизни многим детям. Он считает, что с помощью жесткости он спасет миллионы.

С независимым российским военным экспертом Павлом Фельгенгауэром беседовал Манфред Квиринг

http://inosmi.ru/stories/02/10/25/3193/212706.html

Не у него ли Савельев скоммуниздил идею с вертолетами? У того тоже вертолеты появились сразу, а не через полчаса, как было на самом деле.
Ну и естественно - в "террористы", т.к. ложь.
« Последнее редактирование: 31 Июля 2008, 21:14:29 от Leon » Сообщить модератору   Записан
Radi
ДСП
*
Offline

Сообщений: 2,562


Общаемся!


« Ответ #13 : 30 Апреля 2008, 20:05:30 »

Не авторитет Улыбка
« Последнее редактирование: 31 Июля 2008, 21:14:45 от Leon » Сообщить модератору   Записан

Если бы у меня были казаки, я завоевал бы мир (с) Наполеон Б.
Страниц: 1 Печать 
Факты и Мифы Беслана  |  Факты и Мифы Беслана  |  Террористы (Модератор: Leon)  |  Тема: Как было на самом деле - расскажет Андрей Смирнов (Prima-News)
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!