Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
24 Июня 2017, 14:27:20
Начало | Помощь | Поиск | Войти | Регистрация
Новости: В Гостевом разделе можно писать гостям без регистрации. На главной странице http://www.reyndar.org/ - хронология событий по минутам.

Факты и Мифы Беслана  |  Последние сообщения
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

 1 
 : 29 Мая 2017, 17:21:36 
Автор Petrov - Последний ответ от Petrov
Поскольку информации о теракте очень много и ориентироваться в ней трудно, ниже предельно кратко приведены наиболее известные мифы (с указанием их авторов), а также факты и  доказательства с ссылками на подробные обсуждения на форуме. Возможно, в тему будут внесены какие-то дополнительные сведения, но основная информация приведена. Мифы приведены в условно-хронологическом порядке по мере развития событий в Беслане.

Миф: У российских властей было достаточно информации о готовящемся теракте, приуроченном к началу учебного года и связанном с захватом заложников в образовательных учреждениях; однако власти не предприняли всех необходимых мер для его предотвращения. Варианты (достаточно информации о готовящемся теракте в Беслане, в бесланской школе № 1 и т.д.)
Автор мифа: Коллективное творчество: "МК" уже 8 сентября сообщил о некоем задержанном в селе Шали 1 сентября гражданине Арсамикове, который кричал, что в Беслане сегодня будет захвачена школа. Арсамиков в прессе больше не фигурировал, но миф уже был подхвачен и распространён создателем сайта "Правда Беслана" Мариной Литвинович, либеральной прессой и комитетами "Матери" и "Голос Беслана".
Факт: Конкретной информации, когда и где будет теракт, не было.
Подробнее: Централизованно на форуме тема не обсуждалась, но много полезной информации по этому вопросу можно найти в отчете Федеральной Комиссии (сс. 96 -118).

Миф: Боевиков было больше 32. Они приехали на трех машинах, включая Газель. (вариант мифа: часть проживала в Беслане и спряталась в школе накануне захвата). Часть боевиков сумела скрыться после взрывов и не была поймана.
Автор мифа: Коллективное творчество: слухи среди местных жителей, недобросовестные журналисты. Но закрепил миф депутат Госдумы от фракции патриотов "Родина" (по состоянию на 2006 год; по состоянию на 2017 год - недепутат Госдумы и пламенный коммунист) Юрий Савельев - автор "Особого мнения" - доклада, основной идеей которого является тезис, что "всех (ну или почти всех) убили свои".
Факт: Боевиков было 32. Они приехали на ГАЗ-66 и "семерке", которую отобрали у участкового из села на их пути. "Газель" принадлежала школьному завхозу.
Доказательство: В данном случае необходимо доказывать наличие обстоятельства (что террористов было больше 32), а не его отсутствие (что их было всего 32).
Подробнее: Вырвавшиеся боевики ; Магас; Фантомас; sebenza, снайперша и прочие факты

Миф: Боевики проехали через милицейские блокпосты за взятку.
Автор мифа: Марина Литвинович
Факт: На пути следования боевиков не было блокпостов. Единственный пункт оптического наблюдения они объехали вне зоны видимости.
Доказательство: Как и в предыдущем случае, необходимо доказывать наличие блокпостов на пути следования террористов и дачи взятки милиционерам. Кроме голословных утверждений, по этому вопросу ничего нет.
Подробнее: Карта района

Миф: Летом в школе осуществлялся ремонт, в результате которого боевики спрятали оружие под полом в библиотеке и под сценой в актовом зале, которое достали после захвата школы.
Автор мифа: Новостные агентства, выдавшие за факт слова начальника оперативного штаба Валерия Андреева, говорившего о том, что отрабатывается версия предварительной закладки оружия в здании. Миф впоследствии активно распространялся комитетами "Матери" и "Голос Беслана", сайтом "Правда Беслана", а также "Новой газетой" и другой либеральной прессой.
Факт: Летний ремонт проводился сотрудниками школы и их родственниками. Оружие предварительно не складировалось из-за риска провала и отсутствия необходимости: боевики имели возможность привезти все с собой, что и сделали.
Доказательство: Финансовая документация об оплате услуг по осуществлению ремонта сотрудниками школы; показания заложника, вскрывавшего пол в библиотеке (косвенно: нестыковки в рассказе несовершеннолетнего заложника, утверждавшего, что доставал оружие из-под сцены в актовом зале)
Подробнее: Миф про оружие под сценой

Миф: 1 сентября боевики передали в оперативный штаб видеокассету, на которой было записано обращение заложников Владимиру Путину.
Автор мифа: Коллективное творчество. Информация о кассете появилась в новостях около полудня 1 сентября. Через час было сказано, что кассета оказалась пустой. Впоследствии, информация о кассете была подхвачена и распространена как организатором теракта Басаевым, так и сайтом "Правда Беслана", "Новой газетой" и другими фигурантами.
Факт: 1 сентября боевики передали с одной и той же заложницей две записки в примерно в 11:00 и в 16:00. Больше из школы в тот день ничего не передавали. Владимиру Путину видеообращение записывали не заложники, а их родственники, находившиеся на свободе.
Доказательство: Отсутствие показаний заложников о съемках подобного обращения. Отсутствие чего-либо подобного на известных видеозаписях из школы (съемки велись террористами как 1-го, так и 2-го сентября).
Подробнее: "Пустая кассета"

Миф: Власти намеренно занижали количество заложников, называя цифру в 354 человека, с целью уменьшить масштаб теракта. Боевики пришли от этого в ярость, расстреляли мужчин-заложников и лишил остальных воды.
Автор мифа: "РИА-Новости" (в той части, что в здании находится 354 человека), либеральная пресса (относительно вранья властей и причин действий боевиков), Комиссия Североосетинского парламента (относительно расстрела мужчин-заложников)
Факт: 2 сентября власти сообщали о количестве достоверно установленных личностей заложников, а не их общем количеством. 3 сентября, незадолго до взрывов в спортзале, была озвучена цифра в 900 человек. Расчет сил и средств для спасательной операции проводился, исходя из предполагаемой цифры в 1000 заложников.
Доказательство: Заявление пресс-секретаря президента Северной Осетии Льва Дзугаева (в первоисточнике), озвучившего цифру "354" 2 сентября; его же показания на суде по делу Кулаева; анализ новостей того периода также показывает, что изначальное сообщение было искажено журналистами.
Подробнее: Миф про 354 заложника.

Миф: Известную журналистку Анну Политковскую агенты ФСБ отравили неизвестным токсином, когда Политковская летела в Беслан, потому что Политковская могла реально повлиять на переговорный процесс и не дать ФСБ штурмовать здание. ФСБ уничтожила все результаты анализов Политковской.
Автор мифа: Анна Политковская и ее коллеги по "Новой газете".
Факт: Политковской стало плохо в самолете на пути в Ростов, и после посадки её срочно отвезли в больницу. История об отравлении была состряпана на скорую руку и транслировалась, в основном, на западную аудиторию.
Доказательство: Заявления, датируемые 1 - 10 сентября 2004 года и высказанных Политковской и ее коллегами, полны логических противоречий, недоговорок и демагогических уловок.
Подробнее: "Отравление" Политковской

Миф: Президент непризнанной Чеченской Республики Ичкерия Аслан Масхадов рвался на переговоры, чтобы спасти заложников, но ФСБ его не пустила, потому что Масхадов мог уговорить террористов отпустить заложников, и это нанесло бы мощный удар по репутации Владимира Путина.
Автор мифа: "Правда Беслана" (Марина Литвинович) и "Новая Газета".
Факт: Масхадов прятался в лесах Чечни все три дня и на связь не выходил. От его лица с властями говорил Ахмед Закаев, который предлагал приехать. Террористы подчинялись Басаеву и им было наплевать и на Масхадова и на Закаева. Более того, распространённое заблуждение гласит, что с террористами можно было договориться и пойти на уступки (найти компромисс). Это неверно. Задачей террористов была показательная казнь, последующее развязывание войны между осетинами и ингушами, и новая попытка установления халифата на территории всего Кавказа (т.е. тот же ИГИЛ, только без такой мощной внешней поддержки и рекламной кампании).
Доказательство: Полное отсутствие заявления непосредственно от Масхадова в период с 1 по 3 сентября. Радиоперехват разговор Закаева от 2 сентября, в котором он говорит, что "Отец" (позывной Масхадова) "пока не должен ни в какую сторону говорить.
Подробнее: Масхадов - "миротворец"

Миф: Власти обстреляли спортзал с заложниками из огнеметов, чтобы не вести переговоры. Большинство жертв погибли в результате этого обстрела.
Автор мифа: Организатор теракта - Шамиль Басаев. Основные распространители: Издание "Новая газета" (журналисты Павел Фельгенгауэр и Елена Милашина) и сайт "Правда Беслана". Псевдонаучную базу под миф подвел депутат от фракции "Родина" (на тот момент) - Юрий Петрович Савельев.
Факт: Спортзал взорвали террористы, последовательно активировав несколько участков взрывной цепи.
Доказательство: Следы взрывов в спортзале без каких-либо недомолвок указывают, что взорвались именно СВУ.  Сам миф о применении "оружия неизбирательного поражения" (популярный термин в этом контексте) легко опровергается находящимися в публичном доступе фотографиями и видеозаписями из Беслана, но понимание этого среднестатистическим человеком может затрудняться из-за незнания ТТХ оружия. Например, шиферные листы на крыше были целыми более, чем через два часа после взрывов, хотя огнемет бы их просто сдул. Плюс, на аудиозаписи первых взрывов отсутствуют характерные для гранатометного выстрела звуковые дуплеты: первый взрыв отделяет от другого почти 23 секунды, . Показательно, что журналистка "Новой Газеты" Елена Милашина - локомотив лжи о Беслане - находясь в возле захваченной школы в те дни, сама писала о первых взрывах, что "Взрывы отличались от выстрелов из гранатометов, к которым за два дня все уже привыкли".
Подробнее: Про применение РПО-А в Беслане; "Правильное" облако от первого взрыва;  Мифы журналистки Милашиной; Савельевский "выстрел под окно" ; Фокус с выстрелом под окно....; Неизбирательный миф

Миф: Власти обстреливали спортзал с вертолета (вариант предыдущего мифа)
Автор мифа: Юрий Савельев
Факт: Вертолеты здание не обстреливали. Оружие, приписываемое создателем мифа вертолетам, либо не существует в природе, либо не обладает приписываемой ему мощностью.
Доказательство: Следы взрывов в спортзале без каких-либо недомолвок указывают, что взорвались именно СВУ. Кроме того, полностью отсутствуют фото- и видеодоказательство обстрела с вертолётов, равно как и свидетельские показания, несмотря на то, что подобный обстрел не мог остаться незамеченным из-за огромного количества людей вокруг школы.
Подробнее: Гранатометная стрельба с борта вертолета по-савельевски; Вертолёты в Беслане

Миф: После первых взрывов (вызванных, конечно, огнеметным обстрелом!) в зале начался пожар, в результате которого погибло большинство заложников.
Автор мифа: Юрий Савельев
Факт: Пожар начался через полтора часа после первых взрывов в результате его обстрела террористами из столовой.
Доказательство: Существующие фото и показания спасателей, бывших непосредственно в спортзале на момент начала пожара, убедительно доказывают, что пожар начался значительно позже первых взрывов. Например, знаменитое фото девочки-заложницы, забирающейся обратно в спортзал в поисках мамы, было сделано почти через час после взрывов и на нем не видно ни следа пожара). Большинство же заложников погибло от осколочных ранений, полученных в результате взрывов бомб террористов - у РПО-А, применявшегося в Беслане, осколков нет; там поражение идет за счёт ударной волны.
Подробнее: Версия причины пожара

Миф: Власти обстреляли здание из танков днем, что привело к гибели заложников. (вариант: танк стрелял "болванками" по стенам, чтобы проделать ходы для спецназа, что привело к гибели заложников)
Факт: Танк не применялся до 21:00, тогда как эвакуация живых заложников завершилась около 17:00.
Доказательство: Существующие фото- и видео- показывают, что места, по которым применялся танк, были целыми до  вечера.
Подробнее: Стрельба из танка по столовой; Миф про "болванки"; Савельевская болванка; Элла Кесаева и танки

Миф: Сайт "Правда Беслана" - правдивый сайт.
Факт: Сайт "Правда Беслана" создан политтехнологом Мариной Литвинович на деньги Леонида Невзлина - заочно осужденного на пожизненное заключение за организацию заказных убийств подельника Михаила Ходорковского. Сайт создан для очернения властей с целью дискредитации и смещения Владимира Путина и все так называемые "аналитические" материалы, выложенные там, имеют ярко-выраженную идеологическую окраску.
Доказательство: В двух словах не скажешь, читайте по ссылке ниже.
Подробнее: Беслан: Информационная война

Миф: "Матери Беслана" и "Голос Беслана" говорят правду, о том, что власти убили их детей и выражают мнение всех пострадавших, а тот кто не согласен с этими женщинами, тот - нехороший человек и т.д.
Факт: "Матери" и "Голос Беслана" выражают мнение крохотной горстки пострадавших, из которых большинство не были в заложниках лично и попали под влияние Марины Литвинович и либеральной прессы. Заявления комитетов отражают психологическую травму от потери детей и близких, помноженную на полную техническую безграмотность, и во многом не соответствуют действительности. Отношение самих заложников (равно как и жителей Беслана) к членам комитетов - преимущественно негативное.
Доказательство: В двух словах не скажешь, читайте по ссылке ниже.
Подробнее: Беслан: Информационная война; Интервью Сусанны Дудиевой "ГТРК-Алания" от 27 июля 2015

 2 
 : 28 Мая 2017, 08:45:54 
Автор Leon - Последний ответ от Petrov
Еще фото нашел:

 3 
 : 28 Мая 2017, 06:23:59 
Автор Petrov - Последний ответ от Petrov
Перепост статьи из ЖЖ Леона:

Лично я совершенно уверен: бесланский теракт задумывался в первую очередь как теракт информационный. Для этого и держали людей трое суток - нагнетали истерию в СМИ, ждали, когда в Беслан подтянется как можно больше журналистов. Об этом говорит и выбор объекта нападения и нечеловеческая жестокость содеянного - мир должен был содрогнуться.
Ну а где сильные эмоции, там отключается критическое мышление и появляется простор для деятельности у тех, кто будет продолжать теракт во времени - у других террористов, информационных. Деятельность данной категории граждан началась уже 1 сентября . Например "Эхо Москвы" не нашло ничего лучше, как обратиться за комментариями к Новодворской. Та популярно объяснила, кто виноват и что делать.
Впрочем, основной вал пошел позже. Через две недели организатор захвата школы Шамиль Басаев выступил с заявлением, где взял на себя ответственность за теракт и сформулировал основные пропагандистские тезисы, которыми должны оперировать его подельники при ведении информационной войны. Из-за объема я не буду его копипастить, желающие могут прочесть тут: http://web.archive.org/web/20040922044223/http://www.chechenpress.info/news/2004/09/17/19.shtml
Замечу: практически всё, что сформулировал Басаев, позже использовалось в пропагандистской риторике и в том или ином виде выдавалось за факты.

Теперь о персоналиях и мотивах.
Во всей этой пропагандистской войне удивительным образом сплелись интересы совершенно разных политических и финансовых сил. Либералы слились в экстазе с коммунистами и "патриотами" из "Родины". Тут же подтянулись беглые и сидящие на киче олигархи - заслали денег и всё закрутилось.



Первыми выступили мастера лопатно-вентиляторных дел пера из "Новой Газеты". 7 октября вышли несколько статей, в которых ясно и недвусмысленно пояснялось: всех убили свои. Выступавшие: Елена Милашина, Павел Фельгенгауэр, Вячеслав Измайлов. "Новая Газета" не смогла пройти мимо такого отличного повода, организовала в Беслане постоянный коррпункт, посадила туда Милашину и та начала вещать. НГ стала рассадником лжи, которая потом кругами расходилась по другим СМИ и оседала в мозгах ошалевших граждан. Именно НГ использовалась как сливной бачок для вброса псевдосенсаций, касающихся теракта. Подробный разбор творчества Елены Милашиной мы производили вот тут: http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,488.0.html. Желающие могут ознакомиться самостоятельно.

В Беслане стихийно организуются т.н. "комитеты". Первым был "Учком" - учительский комитет. Они зарегистрировали домен beslan.ru, начали уточнять списки пострадавших, собирали фото и видео, занимались распределением помощи. Там были нормальные люди, реально помогавшие потерпевшим. К зиме организован новый комитет - "Матери Беслана". Первой акцией, которую они провели, было перекрытие трассы "Кавказ" с требованием отставки Дзасохова. А в феврале к ним прилетела Марина Литвинович - "смотрящая", приставленная Леонидом Невзлиным к Каспарову. Она провела разъяснительную работу среди матерей, пояснила, что те не правильно протестуют - протестовать надо не против Дзасохова, а против Путина. И уже 3-го марта, когда исполнялось полгода событий, Литвинович проводит пикет в Москве. Лозунги: "Хватит лжи, хватит крови, хватит Путина!". Там же присутствовал плакат на осетинском, текст которого ей передали члены "Матерей Беслана".

Начинается суд над Кулаевым. Литвинович создает сайт "Правда Беслана", где начинает выкладывать стенограммы заседаний. Во время суда ведется видеозапись, которая транслируется в холл для прессы. Там кто-то по поручению Литвинович сидит с диктофоном, потом расшифровывает аудио и засылает ей.

Тут надо сделать лирическое отступление и поведать подробности биографии Марины Литвинович - мало ли кто до сих пор не знает. Свою биографию, выложенную на Вики она сама анонсировала в своем ЖЖ. Так вот, после ухода из ФЭП она попадает под волосатое крыло Лёни Невзлина - подельника Миши Ходорковского. Невзлин в Юкосе отвечал за пиар - это он создал миф о самой прозрачной и социально-ответственной нефтяной компании. Литвинович, как пиарщица, пришлась там к месту - она курировала политиков, которых финансировал Невзлин. Работала с СПС и Хакамадой. Была личным политконсультантом Ходорковского. Но грянул гром и Ходора закрыли. Невзлин спешно отбывает в землю обетованную, выступает с интервью, где объявляет войну Путину (НГ "Невзлин выходит на тропу войны"), рекламирует Каспарова и оставляет на месте Литвинович. Марина немого поработала в "Открытой России" - пропагандистской конторе Ходорковского, потом плавно переместилась к Каспарову. У Каспарова она - главная по пиару.
Чуть ранее Каспаров организует т.н. "Комитет 2008". Цель комитета - борьба с Путиным и недопущение его на третий срок. Это фигня, что Путин и не собирался и неоднократно об этом заявлял. Тут главное - пиар. "Комитет-2008" был учрежден 19 января 2004 года. Учредители: Гарри Каспаров, Михаил Бергер, Владимир Буковский, Александр Гольц, Игорь Иртеньев, Владимир Кара-Мурза (младший), Евгений Киселев, Юлия Латынина, Дмитрий Муратов, Борис Немцов, Сергей Пархоменко, Александр Рыклин, Виктор Шендерович, Ирина Ясина.

Из перечисленных 14 человек - 8 являются известными журналистами. Почти все они связаны с еще одним беглым олигархом, медиамагнатом Владимиром Гусинским, почти все работали и работают в СМИ, созданных Гусинским, некоторые из которых принадлежат ему до сих пор («Ежедневный журнал» и «RTVi»).

Киселев был соучредителем и директором НТВ, сейчас руководит «RTVi» - кабельным каналом Гусинского, тесно сотрудничает с «Эхо Москвы», которое также принадлежало Гусинскому.
Михаил Бергер - бывший главный редактор интернет-издания «Ежедневный журнал» (ej.ru), принадлежащего Гусинскому, несколько лет сотрудничает с «Эхо Москвы».
Александр Гольц - заместитель главного редактора, заведующий отделом политики «Ежедневного журнала».
Сергей Пархоменко - главный редактор «Ежедневного журнала», ранее руководил другими СМИ, принадлежавшими Гусинскому (журнал «Итоги», газета «Сегодня»), тесно сотрудничает с «Эхо Москвы».
Юлия Латынина - НТВ, газета «Сегодня», «Ежедневный журнал», «Эхо Москвы», «RTVi», «Новая газета».
Виктор Шендерович - НТВ, «Ежедневный журнал», «Эхо Москвы», «RTVi», радио «Свобода».
Дмитрий Муратов - главный редактор «Новой газеты».
Игорь Иртеньев - поэт, сотрудничает с «либеральной» интернет-газетой «Грани», принадлежащей Борису Березовскому.

Остальные в списке:
Владимир Кара-Мурза (младший) - «Союз правых сил»,
Борис Немцов - «Союз правых сил»,
Ирина Ясина - «Союз правых сил», «Открытая Россия».
Эти трое были напрямую связаны с Невзлиным.

Владимир Буковский - просто «вывеска», свадебный генерал - бессмысленный и беспощадный.

После посадки Ходорковского и бегства Невзлина многие функционеры «Открытой России» также влились в стройные ряды каспаровских структур. В итоге получился мощный симбиоз из денег и пиар-технологий Невзлина и журналистов бывшей медиаимперии Гусинского. Вот они то и оказывали информационную поддержку муратовско-милашинскому бреду, внедряя в сознание людей мифы и идеологические штампы. Впрочем, можете сами погуглить, что писалось в подконтрольных им СМИ про Беслан.

Литвинович и Милашина не ограничились публикациями в подконтрольных СМИ - они вышли на более высокий уровень. Запутав ошалевших от горя женщин из комитета "Матери Беслана", они получили уникальную возможность продвигать свои идеи в ЛЮБЫЕ СМИ - через самих потерпевших.
Но пришла беда откуда не ждали. Психика у матерей никакая и часть комитетских попала под влияние Грабового. Милашина и Литвинович про это знали, но молчали, чтобы не дискредитировать идеи. Но тут случилось страшное - Дудиева с подругами по несчастью поехали с визитом к Путину. Вместо того, чтобы помоить его в СМИ - они едут в логово врага! Этого им не простили и, используя для дискредитации связи с Грабовым, раскололи комитет. Они попытались отстранить Дудиеву от руководства комитетом, но та ткнула их носом в Устав и доказала беспочвенность претензий. Тогда было принято решение разделить комитет и создать новый - "Голос Беслана". Руководить им должна была Элла Кесаева - самая бесноватая из комитетских. С этого момента Новая Газета занимается раскруткой нового "комитета". Кесаева же создает инфоповоды - выступает с громкими заявлениями и беспочвенными ходатайствами к следствию. Музыка играла недолго и люди, входившие в "Голос Беслана" всё поняли и выперли Кесаеву и ее близких подруг из комитета. Были скандалы с мордобоем, судебные слушания. В результате Литвинович и Милашина остались на обломках. Они собрались с мыслями и зарегистрировали новый комитет - с другим статусом.
На сей раз это стало называться "Всероссийская Общественная Организация "Голос Беслана"". Это ничего, что в "Всероссийской организации" всего 4 (четыре) человека, главное - кричать погромче.
Да, кстати, домен "Голоса Беслана" принадлежит Литвинович, сайт тоже она делает:
domain: GOLOSBESLANA.RU
type: CORPORATE
nserver: ns2.z8.ru.
nserver: ns1.z8.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED
person: Marina A Litvinovich
phone: +7 095 7434846
fax-no: +7 095 7434846
e-mail: silavoli@yandex.ru
registrar: RUCENTER-REG-RIPN
created: 2005.11.14
paid-till: 2008.11.14
source: TC-RIPN
http://whois.ws/golosbeslana.ru

Как видим, тут явно торчат уши гражданина Невзлина, который через Литвинович контролировал амбиции Каспарова.


Теперь о другой силе, о депутат-профессоре Юрие Петровиче Савельеве, авторе незабвенного сенсационного "особого мнения".
Гражданин этот не простой, а золотой. Член Парламентской комиссии, долгое время был ректором питерского «Военмеха» - кузницы кадров для ВПК, преподавал на кафедрах ракетостроения и боеприпасов. Профессор, доктор технических наук (в молодости, говорят, работал в КБ-1 под руководством самого Королева), председатель экспертного совета по вопросам оборонно-промышленного комплекса Госдумы. Член нескольких академий. Помимо всего прочего - эксперт высшей категории в области физики горения и взрывов. Глядя на послужной список Ю.П. Савельева, невольно понимаешь, это - ЭКСПЕРТ! Такому хочется просто верить на слово! И ведь верили - пока неравнодушные люди не собрались и не начали раскладывать его "доклад" на молекулы. Тут то всё и вылезло. Во-первых вылезли штрихи биографии Савельева, то, как он сидел в Крестах по обвинению в коррупции, то какой бизнес он вел в "Военмехе" и как институт потом зализывал раны, то, как он с маниакальным упорством рвался в депутаты (7 раз баллотировался). Чем дальше мы погружались в разбор его завалов сознания, тем тверже убеждались - гражданин является политическим шарлатаном. При чем - очень опытным шарлатаном и демагогом, закаленным в институтских поковерных интригах и борьбой в волчьих условиях большой политики Я не буду тут грузить читателя разбором его сказок, подлогов и прямой лжи, всё это собрано у нас на сайте в специальном разделе. Кто хочет - идите и читайте: http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/board,9.0.html. Скажу только, что именно Савельев подвел псевдонаучную базу под басаевские тезисы. Его контакты с Милашиной, Литвинович, "Матерями" и осетинской комиссией начались весной 2005-го и все они так или иначе повторяли и повторяют его сказки, выдавая их за факты. Именно через "Новую Газету" Савельев доводил свою ложь до общественности.

Так зачем это ему? Дело в том, что в 2004-м в думе была коалиция левых - КПРФ и "Родины". Они носились с идеей импичмента правительства и водружения в премьерское кресло Рогозина. Но у них не хватало голосов для такой комбинации. Уверенно полагаю, что данная идеологическая диверсия была проведена именно для смены настроений в ГД и проталкивания импичмента. В парламентской комиссии КПРФ и "Родину" представляли два человека: Савельев и Иванов. Именно они не подписали Торшинский доклад, именно КПРФ и "Родина" голосовали против торшинского доклада в ГД. Ну и наконец, Рогозин сам проговорился еще осенью 2004-го в интервью Соловьеву:

«...- Потому что мы предлагаем вотум недоверия правительству. Для того чтобы запустить этот вотум недоверия, достаточно иметь 90 депутатских подписей. Они у нас есть. Это КПРФ и «Родина» в совокупности. А вот, скажем, для создания комиссии по импичменту необходимо 150 подписей. Их нет. И поэтому то, что предлагает Зюганов, - это заведомая профанация идеи. Мы никогда не соберем 150 подписей, никогда не запустим комиссию по импичменту, даже если хотели бы это сделать.
Мы считаем, что президент поставил слабую команду, которая не справляется ни с вопросами в социально-экономической сфере, в сфере безопасности. Мы считаем, что президент должен изменить кадровую политику, мы готовы участвовать в формировании кадровой политики, готовы предоставить свои кандидатуры. Мы готовы взять на себя ответственность за все, что происходит в стране.
- Это звучит так: Рогозина на царство!
- Любая политическая партия существует для того, чтобы бороться за власть. Мы считаем, что президент в данной ситуации - наш партнер. Он, во всяком случае, после Беслана сделал, судя по всему, очень тяжелые для себя выводы. И те предложения, которые он сформулировал, мы поддерживаем. Но мы считаем, что эти предложения не будут реализованы той командой, которая сегодня существует в рамках правительственной структуры. Мы считаем, что данное правительство должно уйти в отставку.
- А кто должен стать премьер-министром?
- Мы готовы вести диалог и с президентом...
- Хорошо, кого?
- Если он считает необходимым...
- Вот звонит вам Владимир Владимирович и говорит: Дмитрий Олегович, кого бы в премьеры? Вы ему кого порекомендуете?
- Я готов идти работать, во главе правительства, конечно...
...- Дмитрий Олегович, а почему вы не вошли в комиссию по Беслану и согласны ли вы с принципами формирования этой комиссии? Где независимые депутаты? Где представители общественности? То есть где люди, политически не ангажированные?
- Наша фракция поддерживала предложение депутата Владимира Рыжкова: парламентскую комиссию надо строить иначе, там обязательно должны быть независимые депутаты. И не может быть такого соотношения, когда всем остальным фракциям дали по одному месту в прямом и переносном смысле.
От нашей фракции там жесткий, принципиальный человек - Юрий Петрович Савельев, бывший ректор Санкт-Петербургского Военмеха. После того, как началась бомбардировка Югославии, он вышиб из Военмеха всех американских специалистов, которые были заподозрены, в общем-то, не только в том, что они научные работники...
- То есть человек, который по одному взгляду на иностранца определяет в нем агента ЦРУ?
- Ну, он достаточно компетентный для того, чтобы иметь допуск, иметь информацию, с кем он имеет дело...
- Чем его подход отличается от подхода исламских фундаменталистов, которые во всех иностранцах видят врагов? И такого человека вы назначаете в комиссию?
- Он лучший баллистик России. Это ведущий специалист в этой области. Он как профессионал оценит, скажет правду. Потому что самое страшное, что мы видели в Беслане, - это ложь, которая лилась через средства массовой информации, к сожалению.
- От кого эта ложь исходила?
- Эта ложь исходила прежде всего от тех, кто хотел скрыть реальные с масштабы трагедии.
- Кто это?
- Пофамильно будет известно в результате работы комиссии по расследованию. Я не знаю, кто принимал решения...
- Но эти люди - государственные чиновники?
- Это государственные чиновники. Именно поэтому мы говорим об ответственности...
- Уровня федерального или уровня регионального?
- Уровня федерального, прежде всего, но и региональные чиновники тоже. Это как раз вопрос об управляемости не только страны, а управляемости конкретной сложной ситуацией, в которую страна, к сожалению, попадает все чаще и чаще.
- Ваша фракция, ваша партия будет проводить независимое расследование происшедшего в Беслане?
- Четыре человека от нашей фракции оказались в Беслане вместе со мной. И наш моральный долг - довести дело до конца. Мы, по крайней мере, будем настаивать на том, от чего отказывается Государственная Дума в целом. Мы будем настаивать на самостоятельном, независимом парламентском расследовании. И мы проверим все факты, которые даст официальная комиссия.
Мы будем настаивать по-прежнему на вотуме недоверия правительству. Скорее всего, у нас ничего не получится, но мы обязаны сказать, что мы с этим не согласны, мы с этими людьми работать не будем...»

Хоть Савельев и утверждал, что его доклад - чистая наука, это - ложь. Это инструмент политической борьбы.
Вот фрагмент интервью члена Парламентской комиссии Аркадия Баскаева «Эху Москвы»:

«А.БАСКАЕВ: Я понимаю, дело не в этом. Просто, понимаете, у нас воспринимается... во-первых, как такового доклада Савельева нет. Есть три книжки, которые он вручил кому-то - ну, например, мы...
Е.АЛЬБАЦ: Ну как же так? Он висит, этот доклад, в Интернете, называется «Беслан. Правда заложников».
А.БАСКАЕВ: Ничего подобного. Он не вносил в парламентскую комиссию свою версию доклада. Он дважды устно докладывал нам свою версию. Мы очень внимательно отнеслись к нему. Опять-таки, по его же многим позициям, которые г-н Савельев излагает, также была назначена экспертиза, проведена она, и мы опять получили ответы. Я не хочу просто сегодня вступать в полемику, знаете, с г-ном Савельевым, потому что вот я не знаю, что вам прислал Александр Порфирьевич (А.П. Торшин - председатель Парламентской комиссии - прим. авт.), но я вам только одну стенограмму, только несколько слов г-на Савельева...
Е.АЛЬБАЦ: Знаете, Александр Георгиевич, вы же офицер, согласитесь, что без Савельева в студии...
А.БАСКАЕВ: А почему? Я могу представить стенограмму. Просто это было два года назад - вот вся политика, и все его расследование из этого вытекает. Вот я вам зачитываю: «Я нахожусь в оппозиции правительству, и я считаю большинство негодяями, я был бы крайне заинтересован, чтобы получить такую какую-то информацию, чтобы на этих людей иметь материалы, опубликовать и заставить, чтобы они ушли» - вот цель, которую поставил перед собой наш коллега Савельев еще 18 января 2005 года...»

А вот сам Савельев прокалывается.
Из интервью радио «Свобода» от 30 августа 2006 года:
«Юрий Савельев полагает, что его доклад едва ли повлияет на позицию Кремля и Генпрокуратуры, но будет полезен в дальнейшем: «В России, хотите или нет, грядут перемены. Будет смена власти, начнутся какие-то разборки между людьми. Я думаю, тогда это будет востребовано. Сейчас я мало рассчитываю на то, что будет результат. Скорее, это адресовано в будущее».

Вот такая она, большая политика: беглые олигархи целуются взасос с "коммунистами" и "патриотами". А жертвами становятся граждане родной страны - это им сдвигают мозги набекрень. Ну а потерпевшие в теракте - те вообще стали заложниками два раза. Первый раз в школе, а второй раз они стали заложниками политиканов и беглых олигархов, влезших к ним в души грязными ногами.

Так и живем.

Подробнее про информационных террористов и их подельников в специальном разделе сайта: http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/board,11.0.html


 4 
 : 15 Мая 2017, 23:04:53 
Автор Товарищ рабочий - Последний ответ от Leon
Кавказ-центр хостится не в Москве и время на сервере не московское - отсюда и разнобой.
Басаев же в данной агитке просто подхватил фантазии "Новой газеты" и Кесаевой.
Они в унисон дудят.

 5 
 : 11 Мая 2017, 00:06:43 
Автор Товарищ рабочий - Последний ответ от Petrov
Журналисты в очередной раз все напутали. Ходов с братом учился в школе-интернате № 1 несколько месяцев, пока его мать разводилась с отчимом и жила в Беслане. Теперь на месте интерната стоит новое здание школы № 1, а сам интернат теперь находится в новом здании и носит имя Ивана Каниди. В самой школе № 1 Ходов не учился, но, в принципе, это не исключает версии, что он мог знать план здания.

У этого издания, кстати, было несколько толковых статей по теме. Они хорошо гвоздили Литвинович и ко, но я не уверен, что у этого сайта очень широкая аудитория.



 6 
 : 09 Мая 2017, 22:39:23 
Автор Товарищ рабочий - Последний ответ от Товарищ рабочий
Нашел недавно хорошую статью от Дни.ру про реакцию СМИ на разоблачения Басаева во время первой годовщины теракта:

Цитировать
Зачем олигархам Беслан?
21:11 / 31.8
Информационным терактом отметил Шамиль Басаев годовщину захвата школы №1 в Беслане. Чеченский террорист заявил, что к нападению на детей его боевиков фактически подтолкнули спецслужбы Северной Осетии. Письмо с этим заявлением было опубликовано на сайте террористов "Кавказ-центр" и сразу перепечатано рядом российских СМИ, подконтрольных опальным олигархам. Дикость ситуации в том, что срослись интересы чеченских террористов и беглых олигархов, что методы одних стали приемлемы для других, что убийство детей и у тех, и у других котируется как оружие против действующей власти, а не преступление против человечества.

Центр олигархическо-ваххабитской пропаганды

Басаев утверждает, что спецслужбы внедрили в его лагерь Владимира Ходова, завербованного под угрозой ареста. Однако Ходов, принявший мусульманство, признался во всем Басаеву и стал якобы двойным агентом. Со слов террориста, Ходов должен был заманить боевиков во Владикавказ, предоставив им коридор на границе и уничтожить их. Эта акция была запланирована на 6 сентября, день независимости Ичкерии. Вместо этого боевики Басаева воспользовались коридором и напали на школу в Беслане.

Заместитель генерального прокурора России Николай Шепель уже опроверг слова Басаева. В Генпрокуратуре рассказали, что Ходов считается одним из организаторов теракта в Беслане и его наводчиком, поскольку в свое время сам закончил эту школу. Заложники называют его одним из самых жестоких террористов.

Новость про участие спецслужб в захвате школы подхватил сайт "Грани.Ру" и газета "Коммерсантъ", аффилированные с Борисом Березовским, сайт "Газета.Ру" и "Ньюсру.Ком", аффилированные с Михаилом Ходорковским и Леонидом Невзлиным.

Важная подробность: житель Лондона Ахмед Закаев, называемый не иначе как эмиссар чеченских боевиков, близок к Борису Березовскому и служит посредником между ним и террористом Шамилем Басаевым, ну а Ходорковский – коллега и единомышленник Березовского. Причинно-следственные связи очевидны.

"Бомба", рассчитанная, в основном, на западного потребителя, падкого на кровавые истории из России, была растиражирована российскими изданиями. Без их помощи в легализации слов Басаева эта "сенсация" так и умерла бы на террористическом сайте. Однако СМИ четко сыграли свою партию, даже с некоторым компрометирующим их опережением.

Последовательность публикаций выглядит так:

30.08.05 20:05 "Газета.Ру" – новостное сообщение
30.08.05 20:46 "Грани.Ру" – новостное сообщение
30.08.05 21:09 "Газета.Ру" – срочная статья
30.08.05 21:42 "Ньюсру.Ком" – новостное сообщение
30.08.05 23:00 "КоммерсантЪ" – время сдачи статьи в печать.

Самое интересное, что большинство изданий, в том числе и "Коммерсантъ" в своих статьях ссылаются на первоисточник – сайт "Кавказ-центр", - где было опубликовано письмо Басаева. Но письмо террориста датируется на сайте террористов началом нового дня - 31.08.05 00:34, то есть временем, когда все заметки на Интернет-ресурсах уже были опубликованы. Даже газетная версия "Коммерсанта", который в силу технических причин всегда отстает от более оперативных коллег с Интернет-сайтов, успела подготовить свою статью и даже взять комментарии у помощника замгенпрокурора в Южном федеральном округе и у бывших заложников.

Выпуск "Коммерсанта" со статьей, где содержится прямая ссылка на "Кавказ-центр", как свидетельствуют выходные данные газеты, был подписан в печать в 23:00. Напомним, на сайте чеченских боевиков эта информация появилась на полтора часа позже.

Истерия в обществе облегчит работу экстремистов

Цель террористов очевидна. Они активно насаждают мысль о надвигающейся гражданской войне в России, противостоянии власти и народа. Буквально за день до заявления Басаева ряд экспертов транслировали эту мысль в комментариях, посвященных избиению нацболов. Политологи оценили драку бритоголовых молодчиков в масках, в которых бдительные лимоновцы якобы узнали представителей прокремлевского движения "Наши", как начало гражданской войны.

Истерия в обществе всегда ослабляет его и делает более уязвимым для политических экстремистов. Как показала печальная история последних лет, теракты не столько сеют панику, сколько сплачивают общество перед единой для всех угрозой. Поэтому силовое давление на страну террористы решили сочетать с информационной атакой.

Справиться с огромной страной кучке террористов не под силу. Поэтому тактика меняется: информационная атака должна спровоцировать недоверие населения к власти, убедить его в неизбежности скорой гражданской войны, посеять панику. И тогда произойдет эффект скорпиона, жалящего самого себя в момент смертельной опасности.

Почему Басаев выплескивает откровенную фальшивку, очевидно. Это его война с Россией, в которой обе стороны потеряли так много, что очередная дезинформация никак не изменит расстановку сил. Но как эта война касается олигархического пула СМИ? Почему газеты и сайты становятся информационными спонсорами преступников, которых они называют "сепаратистами"?

Заложников используют как аргумент в пользу Шамиля Басаева

1 сентября, в годовщину бесланского теракта, можно с уверенностью ожидать массовой истерии на крови так называемых оппозиционных политиков. Так было с каждой трагедией внутри России, которая становилась очередным информационным поводом для левых, правых или националистов появиться перед телекамерами. Принцип "чем хуже, тем лучше" давно стал девизом российской оппозиции.

Это жестоко, низко, а главное – прогнозируемо. Родственников погибших будут использовать как аргумент в политических торгах. Их именами манипулируют уже и сейчас, чтобы придать информации Басаева большую убедительность.

Статья в "Коммерсанте" содержит ссылку на безымянных "бывших заложников и членов их семей". От их имени отдел преступности "Коммерсанта" пишет, что Ходов незадолго до теракта появился в Беслане и вел себя очень свободно. Ни от кого не прятался, не смотря на то, что находился в розыске. "Складывалось впечатление, что за ним действительно кто-то стоит", - эти слова вложены в уста неназванных пострадавших.

Обычный журналисткий прием – если надо придать убедительности односторонней позиции, выраженной в статье, не подставляя редакцию, все аргументы списываются на "как говорят", "как стало известно из собственных источников", "как сообщил наш собеседник, пожелавший остаться неназванным" или просто – "пострадавшие", особенно, когда их так много.

Очевидно, что аргумент вроде "Ходов смело ходил по Беслану, значит, его прикрывали спецслужбы" притянут за уши и служит слабой попыткой подкрепить слова террориста.

Можно было бы предположить, что журналисты уцепились за громкую историю, если бы не детали письма Басаева. Так, он утверждает, что Владимир Ходов, в исламе – Абдулла, имел оперативную кличку "Путник". Владимир "Путник" так недвусмысленно отсылает читателей к имени российского президента, что любой здравомыслящий человек заметил бы откровенное глумление чеченского бандита. Однако издания как будто не видят этого подтекста и с чистым сердцем перепечатывают фактически пресс-релиз ваххабитского информ-бюро. Впрочем, "Коммерсантъ", претендующий на наиболее серьезный имидж среди всего олигархического пула СМИ, издевательскую кличку Ходова опускает. Видимо, редакции этот пассаж показался чрезмерным и доказывающим абсолютную лживость информации Басаева. Однако это не помешало "утке" появиться на первой полосе газеты – за вычетом оперативного псевдонима.

Материал подготовила Елена Калашникова

От имени редакции "Дни.ру" мы обращаемся к нашим коллегам из перечисленных в статье изданий. К коллегам, которые вынуждены выполнять черную работу за черных людей – тех, кто убивал детей в Беслане и тех, кто спекулировал на этой трагедии в течение последующего года. Цитировать Шамиля Басаева, тиражировать его человеконенавистнические призывы – это не журналистика, это предательство.

Мы просим своих коллег отстаивать свои оппозиционные идеи, если именно они руководят их работой, не прибегая к таким страшным методам, как поддержка шахидов, и не считать, что у российской оппозиции общие цели с террористом Басаевым только потому, что и все они выступают против действующей власти. Потому что оппозиция – это неотъемлемая часть здорового политического общества, а терроризм – это смертельно опасная болезнь, которая лечится только хирургическим способом.


"Дни.ру"

https://web.archive.org/web/20050923104312/https://dni.ru/news/polit/2005/8/31/69189.html

P.S. Только с Ходовым непонятно получилось: в статье Дни.ру говорится, что он учился в бесланской школе № 1, а в "Комсомольской правде" милиционеры из Эльхотово эту информацию опровергают:http://www.kp.ru/daily/23571/43908/ (правда, в той статье еще написали, что Ходов родился в Эльхотово, а местом его рождения в реальности был украинский Бердянск).


 7 
 : 22 Апреля 2017, 04:55:27 
Автор иванов - Последний ответ от Leon
Еще снимок
Сцена была цела  утром 4 сентября.


 8 
 : 16 Апреля 2017, 06:49:20 
Автор Petrov - Последний ответ от Petrov
Перепост статьи из блога Леона.

А давайте я вам покажу, по каким местам применялись РПО-А в Беслане.
РПО-А - это мощный фугас, его применение оставляет внятные повреждения. Скрыть эти следы нельзя. Вот давайте и посмотрим вместе.

Применение РПО-А началось около 15 часов. Примерно в 14:30 огнем снайпера был убит Дмитрий Разумовский, находившийся со своей боевой группой рядом со школьным двором. Убит он был, скорее всего, с чердака среднего флигеля.
Когда поступила команда на штурм, по этому чердаку влупили из огнеметов.

Вот сюда:



Вот отсюда. Видите тубусы от РПО и РПГ-26?



Вот панорама повреждений чердака - четко видны места, по которым велся огонь из РПО-А. Шифер в местах попаданий просто сдувало.



Крупнее фрагмент повреждений у актового зала



Далее - флигель мастерских и чердак над актовым залом. Это начало штурма. Дым - от горящего спортзала, его сносит ветром в эту сторону.



Крупнее



Панорама крыши вечером.



Незадолго до этого. На чердаке актового зала - спецназ.



Один выстрел был совершен и непосредственно в школу. Вот последствия:



Было это поздно вечером, когда уже расчищали спортзал. Во флигеле оставалась пара бабаев, которых там гоняли до ночи. После выстрела из РПО перекрытия второго этажа обрушили накладным зарядом. Так что эти повреждения не только на счету РПО.

Вот дневной снимок. Пожар уже потушен, идет эвакуация из столовой. Флигель виден через окна спортзала и он цел.





Стреляли-ли из РПО-А по крыше спортзала? Конечно нет. Вот снимки, сделанные через два часа после взрывов, когда в зале уже бушевал пожар. Крыша была цела, чего никак не могло быть, взорвись на чердаке что-нибудь, мощнее 300 граммов тротила.





Могло ли применение РПО-А по чердакам школы нанести вред заложникам? Конечно нет - в это время заложники находились в школьной столовой на первом этаже и их от чердака отделяло два бетонных перекрытия.

Можете смело давать ссылку на этот пост всем кликушам, врущим про то, как всех убили из огнеметов. А особо упоротым предложите показать другие повреждения, вызванные взрывами РПО-А. Они же должны быть, не так ли?

Ну и на закуску - видео применения РПО-А по схожему зданию - так вот происходит, если боеприпас взрывается внутри, а не снаружи:

https://www.youtube.com/watch?v=Qj36FBBf8NA

 9 
 : 15 Апреля 2017, 03:28:15 
Автор Leon - Последний ответ от Petrov
Перепост статьи из ЖЖ Леона:

Естественно, Новая Газета и лично Милашина не могли пройти мимо эпохального события - вынесения решения ЕСПЧ по Беслану - потому что сами над этим результатом трудились долгое время. Естественно, Милашина разродилась очередной статьей, которую я оперативно разберу.

Текст Милашиной будет набран коричневым шрифтом, мои комменты - обычным шрифтом, цитаты из других источников - синим (цвета изменены для поддержания формата предыдущих постов в этой теме - прим. Petrov)

Поехали!

Что случилось в Беслане 1 — 3 сентября 2004 года

13 апреля 2017 года ЕСПЧ присудил три миллиона евро родственникам погибших в 2004 году при теракте в школе Беслана. В деле было более 400 заявителей.

Про "родственников погибших я писал вчера. Там половина заявителей не является родственниками погибших.
http://leon-spb67.livejournal.com/973887.html

Суд признал, что Россия не представила «удовлетворительных и убедительных доказательств» того, что использовала только необходимые и соразмерные средства для спасения людей.

Обычно на такие предъявы я предлагаю оппоненту доказать, что он не балуется тайно под ховст. Такая постановка вопроса сильно бесит оппонентов, которые не слыхали о презумпции невиновности, не слыхали о том, что отсутствие события не доказывают, о том, что бремя поиска доказательств лежит на утверждающем.

Проще говоря, что для спецслужб важнее было уничтожить террористов, чем спасти заложников.

Этот примитивный трюк - стандартный номер программы. Ведь аудитория Новой Газеты не задумывается, что это не две разные задачи, а одна задача. Потому что в той ситуации спасение заложников было невозможно без уничтожения террористов - террористы не давали спасать заложников.

Спецкор «Новой газеты» Елена Милашина коротко рассказывает о том, что случилось в Беслане в 2004 году, как развивалось официальное расследование теракта и, наконец, почему сегодняшнее решение ЕСПЧ по делу Беслана важно для каждого из нас.

1 сентября 2004 года группа террористов беспрепятственно захватила школу №1 г. Беслана (республика Северная Осетия-Алания). Точное количество нападавших не установлено, официальное следствие говорит о 32 боевиках, из показаний свидетелей следует, что террористов могло быть в два с половиной раза больше.


Нет никаких внятных оснований утверждать, что террористов было больше. Ну кроме выдумок нескольких экзальтированных гражданок.

В заложниках оказались 1128 человек, большинство из которых были дети.

С 25 по 31 августа 2004 года силовые структуры Северной Осетии, а также федеральные силовые структуры, получали информацию о возможной террористической атаке на осетинские образовательные учреждения, приуроченной к 1 сентября. За несколько часов до захвата министру внутренних дел РФ Нургалиеву поступила оперативная информация о готовящемся теракте в одной из школ Беслана, расположенном вблизи административной границы Северной Осетии и Ингушетии.


Вранье. Не было информации о нападении на школу Беслана. Милашина пересказывает газетную утку "МК".

Тем не менее, школы Беслана в тот день практически не охранялись, сотрудники ГИБДД, которые должны были нести службу на посту около школы № 1, были переброшены для охраны федеральной трассы в целях обеспечения безопасного проезда президента Северной Осетии Александра Дзасохова. Школу № 1 охраняла невооруженная женщина – сотрудница местного РОВД. Она также оказалась в заложниках.

Наряды ГИДД не занимаются охраной школ. На мероприятия в школах 1 сентября наряды назначались как положено. Но дело в том, что руководство этой школы перенесло начало линейки на один час назад, не поставив в известность местное РОВД. В итоге, о том, что линейка перенесена, никто в РОВД не знал, кроме той самой сотрудницы РОВД Дудиевой. Она вот знала, но тоже не сообщила. В этой школе у нее учился племянник и она поменялась с сотрудницей местами - изначально Дудиева должна была дежурить в другой школе. Потом на суде, чтобы выгородить себя, она активно лжесвидетельствовала и выдумывала всякую конспирологическую чушь, вошедшую как доказательство в доклад Савельева и прочие информационные поделки.

В 9.20 1 сентября появилась первая информация о захвате заложников. Практически сразу властям (как республиканским, так и федеральным) стало известно об огромном количестве заложников. В 11 часов 1 сентября прокуратура Правобережного района РСО-А (к которому территориально относится Беслан) возбудила уголовное дело по факту захвата более 600 человек. Тем не менее, 1, 2 и 3 сентября, вплоть до начала силовой операции, количество заложников, о котором сообщали все официальные структуры и государственные СМИ, варьировалось между 120 и 354.

Вранье. Информация в первый день варьировалсь от 100 до 500, опираясь на показания убежавших школьников, которые не видели всех заложников вместе - начальные классы в это время находились в помещении школы.
Государственное НТВ сообщало, что 354 - это не число заложников, а количество фамилий тех, кого удалось установить точно. Через час НТВ сообщало, что в школе только детей - не менее 400.
А вот государственное СМИ (другого госудрства) радио "Свобода" сообщало, что в школе 354 заложника.
Причина в некомпетентности журналистов РИА "Новости". Официальные лица никогда не говорили, что 354 - это число заложников.

Позднее выяснилось, что информационным освещением контр-террористической операции в Беслане занимались двое командированных из Москвы сотрудников – сотрудник пресс-службы президента России Дмитрий Песков и сотрудник ВГТРК Петр Васильев.

Вранье. Ни один из журналистов, работавших в Беслане, в т.ч. и Милашина, никогда не говорили, что кто-то контролировал их сообщения. Эту ложь выдумала Марина Литвинович - специалист по "Черному пиару", т.е. по лживым вбросам в СМИ. Никем это не выяснялось, потому что этого не было. Все журналисты, как один, утверждали, что их вообще никто не контролировал и многие даже проходили за оцепление. Информация тогда лилась рекой.


Информационная тактика по намеренному занижению количества заложников вызвала агрессию террористов и повлияла на их отношение к людям.


Не было такой тактики - это ложь невзлинской пиарщицы Литвинович.

Вечером 1 сентября в Беслан прибыли заместители директора ФСБ Николая Патрушева — генералы Владимир Проничев и Владимир Анисимов, а также генерал Александр Тихонов, возглавляющий Центр специального назначения ФСБ РФ (группы «Альфа» и «Вымпел»). Именно генералы ФСБ взяли на себя реальное руководство оперативным штабом контр-террористической операции в Беслане.

Нет никаких данных, что они там чем-то руководили. Они там были в качестве консультантов. Проничев - как имевший опыт руководства ОШ в Норд-Осте, Анисимов - как главный специалист по персоналиям кавказского бандподполья.

Однако официально штаб состоял из осетинских чиновников, большинство из которых даже не знали, что входили в этот штаб, и не принимали никаких решений. Возглавлял штаб президент Северной Осетии Александр Дзасохов, а потом начальник местного УФСБ Валерий Андреев. Позже на следствии и в суде они дали показания об истинной роли генералов ФСБ в руководстве оперативным штабом и контр-террористической операцией.

Нет показаний об "истинной роли генералов ФСБ". Милашина врет.


Несмотря на то, что террористы, захватившие заложников, пытались установить контакт с оперативным штабом, выдвигали свои требования и, значит, были готовы вести переговоры и отпускать заложников (2 сентября в школу был допущен бывший президент республики Ингушетия Руслан Аушев: ему позволили вывести из школы 24 заложника), переговоры с ними велись формально.

Тут надо или крестик снять, или трусы надеть. Потому что приход Аушева, как и подготовка его визита - это те самые переговоры, которые, по словам Милашиной, "велись формально". Не сам же он туда пришел. Сперва договорились с боевиками, потом спецрейсом привезли Аушева из Москвы.

Переговорщик Зандионов, который был уполномочен их вести, не знал (показания на суде) ни о требованиях террористов, ни о количестве заложников, ни о том, что террористы ведут переговоры с Аушевым. Также он не знал об освобождении Аушевым части заложников, о договоренностях с террористами о вывозе из школы тел мертвых заложников. С кем из террористов вел переговоры официальный переговорщик, следствие так и не установило. Записи этих переговоров следствию переданы не были.

Зангионов - дежурный переговорщик, на чью смену выпал теракт. Квалификация у него была низкая, опыта практически никакого. В его задачи входило установить контакт с террористами, составить психологический портрет и т.п. Террористы его просто посылали нахер - не тот уровень.

Дзасохов, Аушев и Михаил Гуцериев (влиятельный олигарх ингушского происхождения) по собственной инициативе начали вести переговоры с представителем чеченских сепаратистов Ахмедом Закаевым о вовлечении в процесс освобождения заложников Аслана Масхадова. На тот момент Масхадов являлся избранным президентом независимой Ичкерии.

В то время не было никакой "независимой Ичкерии и Масхадов не являлся ее президентом. Была Чеченская республика и президентом был Алу Алханов. Ну и про "собственную инициативу" Милашина врет. Контакты с Закаевым велись по поручению, при контроле и непосредственном участии ФСБ.
Ну и следует напомнить, что по закону о борьбе с терроризмом решения о привлечении к переговорам каких-то лиц принимает исключительно Оперативный штаб.

Закаев и Масхадов дали согласие на участие в переговорах, если им гарантируют беспрепятственный проход к захваченной террористами школе.

Опять ложь. Масхадов никак себя не прояявил и на связь не вышел. Позже Политковская публично назвала его трусом. Приезжать собирался Закаев.

Информация о переговорах с Закаевым и Масхадовым появилась вечером 2 сентября. 3 сентября в 12 часов дня Александр Дзасохов выступил перед родственниками заложников и сказал, что в переговорный процесс должны войти новые лица. Они должны были прибыть в Беслан вечером.


Дзасохов говорил об Аслаханове - полпреде президента в Чечне. Его приезд ожидался днем - его участия в переговорах требовали террористы. Прилетел он, когда уже шел штурм.

Ровно через час в 13.03 и в 13.05 3 сентября в спортзале школы № 1 прозвучали два взрыва, после чего началась силовая операция по уничтожению террористов.

По Милашиной выходит, что интервал между взрывами - две минуты. А он составлял 20 секунд. Она уже не помнит. Улыбка

Следствие утверждает, что причиной первых взрывов в спортзале был подрыв самодельных взрывных устройств (СВУ), которыми террористы заминировали спортзал. При этом выводы трех официальных экспертиз, которые должны были ответить на вопросы о том, какие именно СВУ, какой мощности и где именно взорвались, кардинально противоречат друг другу.

И в этом нет ничего странного - у экспертов не было показаний заложников и они не могли установить очередность взрывов сидя в Москве.

В материалах следствия имеются выводы саперов 58-й армии о том, что СВУ, установленные террористами, взорвались много позже под воздействием высокой температуры — т. е. от пожара.

Нет таких выводов в материалах дела. Потому что часть СВУ взорвалась в 13:05. Достоверно известно только об одном СВУ, сработавшем во время пожара. Пластиковая бутылка, подвешенная на баскетбольном щите, расплавилась. Пластит упал на пол и сдетонировал позже, во время пожара, а оставшийся детонатор сработал от огня отдельно от основного заряда

Заложники, члены парламентской комиссии Северной Осетии и член федеральной парламентской комиссии, депутат от партии «Родина» Юрий Савельев (бывший ректор знаменитого питерского Военмеха, доктор технических наук, специалист в области физики и горения взрывов) выдвинули следующую версию. Причина первых взрывов – обстрел спортзала бесланской школы из огнеметов «Шмель» и реактивных противопехотных гранатометов, состоящих на вооружении спецназовцев ЦСН «Альфа» и «Вымпел».


Савельев не только не является специалистом в области взрывов, но и вообще ничего не понимает в гранатометах и огнеметах. В описании семи гранатометов он допустил боле 20 грубейших ошибок.В базовых для взрывотехники формулах он совершает ошибки, свойственные троечнику-третьекурснику того же Военмеха.Савельев - политический шарлатан.

Эта версия подтверждена многочисленными свидетельскими показаниям и вещественным доказательствами.

При проверке версии вдруг выяснилось, что две трети "многочисленных показаний", приведенных Савельевым, описывали вообще другой взрыв, а остальные были просто притянуты за уши. Ну и никаких вещдоков по этой теме тоже не было.

Под давлением фактов следствие признало, что в ходе силовой операции по уничтожению террористов спецназ ФСБ применял огнеметы, гранатометы, а также танки 58-й армии и боевые вертолеты. Однако следствие настаивало на том, что оружие массового поражения не применялось для стрельбы по спортзалу, его использовали исключительно против террористов, в то время, когда в школе уже не было живых заложников.

В задачи следствия не входит что-то там признавать или не признавать. В задачи следствия входит установление обстоятельств по делу. О применении РПО-А по "России" говорили уже 7-го сентября. А пять стреляных тубусов лежали во дворе школы 4 сентября и описаны при осмотре места происшествия следователями прокуратуры.

Следствие также утверждало, что заложники погибли от первых взрывов в спортзале. Однако экспертизы по установлению причин гибели заложников проводились «по наружному осмотру тел», что является грубейшим нарушением закона. Таким образом, остались неизвестными точные причины смерти заложников.

Примитивная манипуляция. В экспертизах, например, полно потерпевших с пулевыми ранениями. Пулевые ранения не получают при взрыве. Следствие никогда не утверждало, что все погибли при взрыве.

Также официальная версия следствия о том, что все заложники погибли от первых взрывов, опровергается официальным протоколом осмотра места происшествия (школы), проведенным следствием 4 сентября 2004 года. По версии следствия (и по показаниям заложников) террористы заминировали только спортзал школы № 1. Другие помещения школы заминированы не были.

Нет никакой "версии следствия". Есть установленные факты. Ну и баррикады в окнах и проходах минировались, что помешало "Альфе" войти в окна первого этажа во флигеле мастерских. Милашина врет.

Заложники изначально содержались в спортзале. После первых взрывов выжившие заложники были перемещены террористами в другие помещения школы. После штурма в спортзале было найдено 116 тел погибших заложников. В других, не заминированных помещениях школы, было найдено 208 убитых заложников. То есть большинство заложников погибли не от первых взрывов, а в ходе штурма, когда применялись огнеметы, гранатометы и танки. Данные факты подтверждаются не только показаниями свидетелей, в том числе сотрудников полиции Правобережного района, но и видеосъемкой.


Опять примитивная ложь и манипуляция. 116 - это не количество тел, вынесенных из спортзала. Это количество полностью обгоревших тел, причина гибели которых не устанавливалась. Кроме этого есть частично обгорелые тела с осколочными и минно-взрывными травмами и их огромное количество. И обгорели они именно в спортзале.
Ну и никаких 208 убитых в других местах не существует, равно как не существует показаний об этом и видеосъемки. В столовой достоверно погибли 10 человек. Несколько человек - в коридоре и кабинетах. Все остальные - в спортзале (кроме убитых 1 сентября, убитых во дворе, умерших в больницах позже, а также спасателей)

Широко распространенная информация о том, что после первых взрывов террористы стали стрелять в спины побежавших заложников, ничем впоследствии не подтвердилась.

На самом деле боевики кидали вслед убегавшим цветы, конфеты, мороженое и махали платочком, стирая скупую мужскую слезу. Об этом полно показаний самих заложников, а в решении ЕСПЧ, про которое рассказывает Милашина, говорится, что во дворе собрали 29 тел убитых.

Из тел заложников пули не извлекались и баллистические экспертизы не проводились, однако, подробная, практически поминутная видеосъемка бесланской школы и прилегающей к ней территории, сделанная в ходе штурма, свидетельствует об отсутствии доказательств прицельного огня по заложникам, самостоятельно покидающим взорванный спортзал.

И где эта видеосъемка? Почему Милашина ее скрывает? Видеосъемка во дворе школы начинается примерно в 15:40 - более чем через два часа после описываемых событий. К тому времени уже всех унесли. Медики утверждали, что к 15 часам в моргах было 77 трупов.

После первых взрывов в спортзале пожара не было. Огонь стал распространяться в ходе последовавшего обстрела школы, как со стороны террористов, так и со стороны спецназа ФСБ РФ (на вооружении у которого были ГМ-94, способные спровоцировать возгорание).


Милашина опровергает Савельева, с которым носилась 10 лет? И придумывает нового виновника возгорания - ГМ-94. Наверное спецназ, войдя в спортзал, начал закидывать гранаты на чердак?

Первые очаги пожара в спортзале можно было потушить из огнетушителя (показания саперов 58 армии), однако руководивший штурмом школы генерал ФСБ Тихонов категорически запретил сотрудникам МЧС Северной Осетии выезжать на тушение пожара. Тушить пожар в спортзале начали только через четыре часа, когда огонь фактически уничтожил как следы первых взрывов (в том числе на крыше спортзала), так и тела заложников. Большая часть из 116 заложников, найденных в спортзале, обгорели до такой степени, что установить настоящую причину их смерти (пуля, взрыв или огонь) стало невозможным.

Арифметику Милашина в первом классе прогуляла. Только этим можно оправдать бред, который она несет.
Смотрите сами:

Первый взрыв в 13:05 - пожар не возникает, о чем пишет сама Милашина.
14:40 - начало пожара, которое описывают саперы.
15:25 - первая вода пошла в зал, о чем неоднократно написано в решении ЕСПЧ, на которое она ссылается.
Скажите, с помощью каких математических действий можно получить 4 часа разницы между началом пожара и началом его тушения?

Информация о том, что первые взрывы стали полной неожиданностью для оперативного штаба, и что спецназ ФСБ бросился на штурм школы спонтанно, не соответствует действительности.

Милашина забыла, что сама писала 6 сентября о событиях, свидетельницей которых была.
И про неожиданный взрыв и про растерянность всех и про неподготовленность спецназа, пошедшего в бой без броников. И даже про то, что террористы стреляли по убегавшим.
Да кто уже это вспомнит, правда?
Но у нас все ходы записаны:
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,488.0.html

Два часа после первых взрывов школу обстреливали дистанционно, пытаясь уничтожить террористов оружием массового поражения (гранатометами, огнеметами, танками).

ОМП? Горшочек, не вари!

Непосредственная зачистка школы от террористов силами спецназа «Альфы» и «Вымпела» началась только в 15.10, когда генерал Тихонов отдал соответствующую команду (зафиксировано материалами следствия и суда).

Для одаренных: боевые группы ЦСН, которые должны были идти в школу, в момент взрывов были на полигоне под Владикавказом. Вернулись только в начале третьего. Сразу после взрывов там банально некому было штурмовать и спецназ занимался подавлением огневх точек террористов с тем, чтобы дать возможность выжившим выйти из школы. В районе 14 часов ЦСН вошел в пристройку к спортзалу и начал выводить людей из спортзала. По ним был открыт огонь, начался пожар. Никакого другого выхода уже не оставалось - только штурмовать. И через 15 минут после начала пожара была дана команда на штурм.

Все эти годы потерпевшие (заложники и родственники погибших) пытались заставить следствие расследовать факты, опровергающие официальную версию событий.

Перевожу на русский:
Все эти годы небольшая часть родственников погибших, взятая в оборот невзлинскими политтехнологами и другими политическими шарлатанами пыталась оказывать давление на следствие и суд с тем, чтобы пропихнуть в качестве некой "правды" подлую и примитивную ложь, придуманную не ими.
Это вовсе не большинство потерпевших и мандата на выражение мнения потерпевших им никто не давал.

Информация, кропотливо собранная потерпевшими, свидетельствовала о том, что первостепенной задачей власти 1-3 сентября 2004 года было именно уничтожение террористов, а не спасение заложников. Потерпевшие безрезультатно прошли бесчисленное количество судебных инстанций в России, но услышали их только в Европейском суде по правам человека.


Про задачи - писал выше. Ну а про суды - речь тут о том, что данные "комитеты" заваливали следствие немотивированными ходатайствами, в большей части с требованиями дать доступ к тем или иным материалам дела, что противоречит УПК. Им, естественно, отказывали, они писали жалобу в суд, суд точно так же отказывал.
Это было нужно для создания инфоповодов и рисования образа жертв, угнетаемых бездушной властью. Технология за годы была отточена до мелочей.

Почему решение ЕСПЧ по делу Беслана важно для каждого из нас?

Потому что суд, наконец, четко сказал: у заложников есть право на жизнь, и никто не может его отменить, обосновав «мерой крайней необходимости», никак не доказав при этом, что «крайняя необходимость» в действительности была. Не доказав, что заложников в Бесланской школе нельзя было спасти другими способами, и единственное, что можно было сделать — стрелять по школе из огнеметов, гранатометов и танков.


Не доказав, что ты не верблюд.

Пункт 491 решения. Суд пришел к выводу, что, по крайней мере, за несколько дней до захвата бесланской школы власти располагали информацией о подготовке террористами, базирующимися на территории Малгобекского района Ингушетии, террористической атаки на образовательные учреждения 1 сентября. Власти имели достаточный уровень контроля над ситуацией и могли принять меры для снижения террористической угрозы. Однако, меры, которые были приняты, были явно не достаточны и несоразмерны этой угрозе и не способствовали ее предотвращению. Российские власти не сделали все возможное для предотвращения теракта в Беслане и тем самым нарушили право на жизнь своих граждан (статья 2 Европейской конвенции).

Надо же, почти не соврала в этом абзаце. Про то, как ЕСПЧ работало с доказательствами, я напишу позже - уж слишком объемный материал.

Расследование обстоятельств штурма и причин гибели заложников

Пункт 516: Следствие не смогло собрать и зафиксировать достаточные данные об обстоятельствах штурма первой школы, что привело к фатальной (невосстановимой) неполноте официальных данных об обстоятельствах трагедии. Это в свою очередь способствовало необъективному и неполному расследованию трагедии, что является серьезным нарушением обязательств государства в соответствии со Статьей 2 Конвенции (права на жизнь).


А вот тут соврала, причем тотально. Речь в этом пункте об осмотре места происшествия, когда параллельно велась расчистка зала МЧС. Никакого отношения к праву на жизнь это не имеет, равно как и к обстоятельствам штурма. Но никто из читателей НГ проверчть не пойдет, поэтому можно смело лепить отсебятина.
Привожу этот фрагмент:
------------
516. The Court concludes that the investigation failed to properly secure, collect and record evidence at the school building on 4 September. This resulted in a report being drawn up that was incomplete in many important respects. The simultaneous intervention of machinery to clear the site and unrestricted access by the end of the same day aggravated the problem, because the integrity of the site could no longer be ensured, undermining the further collection of evidence from the scene. The Court considers that this caused irreparable harm to the investigation’s ability to carry out a thorough, objective and impartial analysis of all relevant elements (see paragraph 496 above), since the document, deficient in many respects, served as one of the key pieces of evidence for the conclusions reached thereafter. The failure to ensure that relevant material evidence was adequately secured, collected and recorded constituted a serious breach of the requirements of an effective investigation in the present case.
--------------
Для не разумеющих аглцкой мовы ссылка:
https://translate.google.com/

О подготовке контр-террористической операции и функционировании оперативного штаба

Пункт 574: Суд пришел к выводу, что российские власти не смогли обеспечить должный эффективный уровень руководства оперативным штабом, ответственным за планирование и организацию спасения заложников. Таким образом, российское государство нарушило право на жизнь своих граждан.


Примерно соответствует тексту, хоть и изложено коряво.

О применении гранатометов, огнеметов, танков (оружия неизбирательного поражения) в ходе штурма школы

Пункт 527: Суд пришел к выводу, что официальное следствие не смогло адекватно расследовать необходимость и последствия применения оружия неизбирательного поражения в ходе штурма школы, а также убедительно доказать, что это оружие использовалось только для уничтожения террористов и ни один заложник не погиб от его применения.


Не доказал, что ты не верблюд. Но приведу-ка я абзац целиком и выделю ключевое, которое Милашина предпочла не заметить:

-------------------------

527. For the reasons outlined above, the Court finds that the investigation failed to adequately examine the use of lethal force by the State agents during the operation on 3 September 2004. Amongst other things, the investigators did not establish basic facts about the use of indiscriminate weapons that were crucial for the assessment of the causal link between their use and the casualties, and thus did not fully assess the evidence suggesting the use of indiscriminate weapons at the time when the terrorists and hostages had been intermingled (see paragraphs 524 above). Coupled with incomplete forensic evidence on the causes of death and injuries, deficiencies in the steps to secure and collect the relevant evidence from the site, any conclusions reached about the criminal responsibility of the State agents in this respect are without objective grounds and are thus inadequate.
------------
гуглоперевод выделенного фрагмента:

В сочетании с неполными данными судебной экспертизы о причинах смерти и травмах, недостатках в мерах по обеспечению и сбору соответствующих доказательств с места любые выводы, сделанные об уголовной ответственности государственных агентов в этом отношении, не имеют объективных оснований и, следовательно, являются неадекватными .

И вот это надо выцарапать Милашиной гвоздем на лбу.


Пункт 599: Суд пришел к выводу, что российское государство не смогло законодательно четко обеспечить приоритет права на жизнь своих граждан при силовом реагирования в ходе контртеррористических операций. Это выразилось в безнаказанности (отсутствии юридических последствий) для тех, чьи решения и действия по применению силы были не обоснованы или неадекватны с точки зрения фундаментального обязательства государства соблюдать и гарантировать право на жизнь своим гражданам.

Почти так, хотя не понятно, что мешает не перепевать Карузо по телефону, а просто процитировать?

Пункт 608: Суд пришел к выводу, что силы специального назначения ФСБ РФ широко и неизбирательно применяли в ходе штурма школы оружие массового поражения: огнеметы, гранатометы, танки, а также огромное количество стрелкового оружия.

Тут даже курсивом у Милашиной выделено, как самое важное.
Правда про Оружие массового поражения Милашина придумала - там этого нет. Равно как нет и про неизбирательность. Там сказано про примерение, которое могло повредить заложником. Могло и повредило - это разное.

Пункт 609: Суд пришел к выводу, что спасение заложников — главная цель контртеррористической операции. Массовое применение оружия неизбирательного поражения государственными спецподразделениями прямо противоречит достижению этой цели и в данном случае никак не может считаться «мерой крайней необходимости».

Полностью абзац. Обратите внимание на оговорку, где говорится, что на месте - виднее:

----------------------
609. As in the Isayeva case (cited above), the Court finds that “the primary aim of the operation should be to protect lives from unlawful violence. The massive use of indiscriminate weapons stands in flagrant contrast with this aim and cannot be considered compatible with the standard of care prerequisite to an operation of this kind involving the use of lethal force by State agents.” It is not for the Court, with detached reflection, to substitute its own opinion of the situation for that of security officers who were required to intervene to save human lives, in an extremely tense situation, facing armed and dangerous individuals. While errors of judgment or mistaken assessments, unfortunate in retrospect, will not in themselves entail responsibility under Article 2, such use of explosive and indiscriminate weapons, with the attendant risk for human life, cannot be regarded as absolutely necessary in the circumstances (see, among other authorities, Dimov and Others v. Bulgaria, no. 30086/05, § 78, 6 November 2012).
---------------

Ну и итожа: всё как всегда - вранье, подлоги, примитивные манипуляции.
По решению ЕСПЧ текст будет позже. Слишком велик объъем документа. Но там натурально цирк на конной тяге. С таким подходам к доказательствам, который демонстрирует ЕСПЧ в данном деле, можно доказать что угодно - вплоть до атаки марсиан или "Звезды смерти". Но обращаю ваше внимание на главное: прямое обвинение федералов в гибели людей ЕСПЧ назвал неадекватными и необоснованным. Все остальное - вода и сопли.

Пойду руки помою.
Распространение приветствуется.

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Факты и Мифы Беслана  |  Последние сообщения


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!