Факты и Мифы Беслана

Факты и Мифы Беслана => Террористы => Тема начата: Роланд от 30 Июля 2007, 22:00:02



Название: Состав банды Полковника
Отправлено: Роланд от 30 Июля 2007, 22:00:02
Здравствуйте!
Есть такая идея. Создать тему профиль террористов, где будет информация ою участниках теракта. Например.
Кличка
Позывной
ФИО
Биография
Фото
Чем известен ранее: участие в БД, применение мер пресечения, территориальная зона оперативной деятельности
Контакты: в каких группах состоял, с кем взаимодействовал
Уровень и направленность подготовки
Роль в теракте в школе №1 Беслана:
из показаний заложников и т.д.
данные экспертиз
аналих фото и видео-материалов

Я бы открыл по Али (Гатагажеву) и Абдулле (Ходову). Можно по отдельности, можно всех в одной теме. Смотрите как лучше. Но целесообразней все же сруктурировать, чтобы информация разных персонажей не накладывалась друг на друга.

Актуальность и обоснование: На сайте принимают регулярное участие несколько специалистов прекрасно разбирающихся в технической стороне дела. Но оценка деятельности, профилирование непосредственно террористов отходит, как правило, на периферию внимания наших уважаемых спецов.
Тем не менее любой теракт совершают люди, имеющие опыт, личную жизнь, определенные ценности и подготовку. Интересно было рассмотреть теракт в Беслане в этом ракурсе в том числе.


Название: Состав банды Полковника
Отправлено: Роланд от 30 Июля 2007, 23:00:29
Добавлю еще
Поведение террориста в Беслане
Экипировка <>
Оружие, военная специализация <>

Тема может называться так:
Профиль террористов: Али
Профиль террористов: Ходов
Профиль террористов: Хучбаров
Профиль террористов: Ингушская группа
(предполагаемый состав, уровень подготовки и т.д.)


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Роланд от 05 Августа 2007, 18:38:24
СВЕДЕНИЯ об установленных террористах, полученные в результате
следственных действий и оперативно-розыскных мероприятий
и данных ГИЦ МВД России
. http://www.pravdabeslana.ru/spravka7.htm
18 трупов.
Прижизненные фотографии бесланских террористов - всего 21 штука
Опубликовано: Новая Газета  № 51 от 9 июля 2007 г.  Опознание http://www.novayagazeta.ru/data/2007/51/12.html

Заключение комплексной криминалистической (ситуационной) экспертизы по действия оперативного штаба по управлению контртеррористической операцией 1-3 сентября 2004 г. в г.Беслане  
Всего 32 террориста.
Документ датирован «23»  декабря 2005 г.: http://www.genproc.gov.ru/ru/news/news_current.shtml?2005/12//2993.html   
Для осуществления координации при совершении членами банды преступлений, непосредственное руководство их действиями было возложено на одного из активных членов устойчивой вооруженной группы -  Хучбарова Руслана Тагировича, жителя Республики Ингушетия по прозвищу «Расул», имеющего позывной - «полковник». <...> Тогда же, то есть в августе 2004 года, на территории Республики Ингушетия в состав устойчивой вооруженной группы (банды) под непосредственным руководством Хучбарова Р.Т. вошли:

1)   Атаев Рустам Солонгиреевич,
2)   Аушев Усман Магомедович,
3)   Ахмедов Хизраил Хансолтанович,
4)   Гатагажев Аслан-Гирей Бексултанович,
5)   Дзортов Ибрагим Магомедович,
6)   Илиев Адам Магомед – Ханович,
7)   Камурзоев Султан Магомед-Гериевич,
8)   Кулаев Нурпаша Абургкашевич,
9)   Кулаев Ханпаша Абурхаджиевич,
10)   Нагаева Роза Салмановна,
11)   Табурова Марьям Юсуповна,
12)   Торшхоев Иса Аскереевич,
13)   Хочубаров Магомед Мурцалович,
14)   Цечоев Бейал Баширович,
15)   Цечоев Муса Иссаевич,
16)   Цокиев Тимур Магомедович,
17)   Шебиханов Саидбек Сайд - Алиевич,
18)   Ярыжев Аслан Ахметович,
19)   Пошев Адам Ахмедович,
20)   Таршхоев Иса Жумалдинович, 
21)   Ходов Владимир Анатольевич,
22)   Хучбаров Руслан Тагирович,
23)   Шебиханов  Майрбек Саид - Алиевич,
24)   Борчашвили Ризван Вахидович,

8 неустановленных лиц:
1)   неустановленное органами предварительного следствия лицо по прозвищу «Абу-Радий»*,
2)   неустановленное органами предварительного следствия лицо, именуемое себя Абу-Фарух,
а также не менее 6 неустановленных органами предварительного следствия членов банды.   

*
Абу-Радий (Абуради) из доклада Торшина стало известно, что террористов было не 32, а 34 и Абу-Ради в спортзале не было. Двое террористов были оставлены на связи в лесном массиве неподалеку. Личность одного связного установлена — это телохранитель Басаева Юнус Мациев (радиопозывной «Абу Радий») 1984 года рождения.
Личность второго официально не установлена.
См.: Имя одного бесланского террориста до сих пор неизвестно. Известия (Москва).- 25.12.2006.- 239.- C.1,2. http://www.izvestia.ru/russia/article3099740/


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Роланд от 05 Августа 2007, 19:16:58
ДОКЛАД Парламентской комиссии по расследованию причин и обстоятельств
совершения террористического акта в городе Беслане Республики Северная Осетия - Алания 1-3 сентября 2004 года

Москва, 2006 (на 29 июня 2006 г.)

---Более известный в народе как "Комиссия Торшина"

По представленным Парламентской комиссии материалам следствия в состав вооруженной группы террористов входили 32 человека. Установлены личности 23 террористов:

1)   Атаев Рустам Солонгиреевич, 12 августа 1979 года рождения, уроженец г.Малгобек ЧИАССР, зарегистрированный по адресу: Республика Ингушетия, Малгобекский район, с. Пседах, улица К.Маркса, дом 35;.
2)   Аушев Усман Магомедович, 5 сентября 1971 года рождения, уроженец с.Экажево Назрановского района ЧИАССР, проживавший по адресу: Республика Ингушетия, Назрановский район, с. Экажево, улица А.Шерипова, дом 31;
3)   Ахмедов Хизраил Хансолтанович, 10 мая 1974 года рождения, уроженец с.Бильты Ножай-Юртовского района ЧИАССР, зарегистрированный по адресу: Чеченская Республика, Гудермесский район, с.Бильтой-Юрт;
4)   Гатагажев Аслан-Гирей Бексултанович, 1 июня 1975 года рождения, уроженец с.Сагопши Малгобекского района Республики Ингушетия, зарегистрированный по адресу: Республика Ингушетия, Малгобекский район, с.Сагопши, улица С.Гандолоева, дом 39;
5)   Дзортов Ибрагим Магомедович, 17 января 1976 года рождения, уроженец с.Барсуки Назрановского района ЧИАССР, зарегистрированный по адресу: Республика Ингушетия, г.Назрань, М/О Барсукинский, улица Зязикова, дом 4;
6)   Илиев Адам Магомед-Ханович, 17 января 1984 года рождения, уроженец г.Орджоникидзе СОАССР, зарегистрированный по адресу: Республика Ингушетия, г.Малгобек, улица Базоркина, дом 6, квартира 35;
7)   Камурзоев Султан Магомед-Гериевич, 14 июня 1977 года рождения, уроженец г.Джетасань Чимкентской области Казахской ССР, зарегистрированный по адресу: Республика Ингушетия, г.Назрань, улица Московская;
8)   Кулаев Ханпаша Абурхаджиевич, 7 июня 1973 года рождения, уроженец с.Энгеной Ножай-Юртовского района ЧИАССР, зарегистрированный по адресу: Чеченская Республика, Ножай-Юртовский район, с. Энгеной;
9)   Нагаева Роза Салмановна, 11 декабря 1976 года рождения, уроженка с.Киров-Юрт Веденского района ЧИАССР, проживавшая по адресу: Чеченская Республика, Веденский район, с.Киров-Юрт;
10)   Табурова Марьям Юсуповна, 19 ноября 1977 года рождения, уроженка с.Майртуп Шалинского района ЧИАССР, проживавшая по адресу: с.Майртуп Курчалоевского района Чеченской Республики;
11)   Торшхоев Иса Аскереевич, 7 июня 1975 года рождения, уроженец г.Малгобек ЧИАССР, зарегистрированный по адресу: Республика Ингушетия, г. Малгобек, улица Западная, дом 30;
12)   Хочубаров Магомед Мурцалович, 28 августа 1983 года рождения, уроженец г.Назрани ЧИАССР, зарегистрированный по адресу: Республика Ингушетия, Назрановский район, с.Сурхахи, улица Восточная, дом 3;
13)   Цечоев Бейал Баширович, 12 сентября 1973 года рождения, уроженец с.Сагопши Малгобекского района ЧИАССР, зарегистрированный по адресу: Республика Ингушетия, Малгобекский район, с.Сагопши;
14)   Цечоев Муса Иссаевич, 8 ноября 1969 года рождения, уроженец с.Сагопши Малгобекского района ЧИАССР, зарегистрированный по адресу: Республика Ингушетия, Малгобекский район, с.Сагопши, улица Цечоева, дом 47;
15)   Цокиев Тимур Магомедович, 8 марта 1973 года рождения, уроженец с.Сагопши Малгобекского района ЧИАССР, проживавший по адресу:  Республика Ингушетия, Малгобекский  район, с.Сагопши,  улица Малгобекская, дом 55;
16)   Шебиханов Саидбек Сайд-Алиевич, 1985 года рождения, уроженец с.Новый Энгеной Гудермесского района ЧИАССР, зарегистрированный по адресу: Чеченская Республика, Гудермесский район, с.Новый Энгеной;
17)   Ярыжев Аслан Ахметович, 3 августа 1982 года рождения, уроженец г.Грозного ЧИАССР, зарегистрированный по адресу: Республика Ингушетия, Малгобекский район, г.Малгобек, улица Ломоносова, дом 60, квартира 1;
18)   Пошев Адам Ахмедович, 4 сентября 1982 года рождения, уроженец г.Малгобека ЧИАССР, зарегистрированный по адресу: Республика Ингушетия, г.Малгобек, улица Западная, дом 32;
19)   Таршхоев Иса Жумалдинович, 9 марта 1981 года рождения, уроженец г.Малгобека ЧИАССР, зарегистрированный по адресу: Республика Ингушетия, г.Малгобек, улица Западная, дом 47;
20)   Ходов Владимир Анатольевич, 9 октября 1976 года рождения, уроженец Запорожской области г.Бердянска, зарегистрированный по адресу: Республика Северная Осетия - Алания, с.Эльхотово, улица Зортова, дом 17, квартира 13;
21)   Хучбаров Руслан Тагирович, 12 ноября 1972 года рождения, уроженец с.Галашки Сунженского района ЧИАССР, зарегистрированный по адресу: Республика Ингушетия, Сунженский район, с. Галашки;
22)   Шебиханов Майрбек Сайд-Алиевич, 22 марта 1979 года рождения, уроженец г.Шевченко Мангышлакской области Казахской ССР, зарегистрированный по адресу: Чеченская Республика, Гудермесский район, с.Новый Энгеной;
23)   Борчашвили Ризван Вахидович (Алцбеков Ридван Вахидович), 12 июня 1978 года рождения, уроженец ст. Орджоникидзевской Сунженского района ЧИАССР, проживавший по адресу: Республика Ингушетия, Сунженский район, станица Нестеровская, улица Орджоникидзе, дом 78.
 

Все установленные террористы являлись гражданами Российской Федерации.
Еще двое участников нападения, опознанные по именам Абу Фарух и Магомед, по мнению следствия, являлись наемниками - гражданами иностранных государств. Заместителем Генерального прокурора Российской Федерации направлен запрос в Королевство Саудовская Аравия об установлении путем сравнения идентификационных кодов ДНК с вероятными родственниками террористов двух участников банды, предположительно являвшихся арабами.

В Бюро судебно-медицинской экспертизы Ставропольского края были проведены судебно-медицинские, судебно-химические и судебно-биологические экспертизы трупов 30 боевиков. Результаты судебное химической экспертизы показали, что, по крайней мере, 22 террориста вводили себе инъекции с тяжелыми наркотиками - героином и морфием. Выводы экспертов подтверждают версию следствия и показания свидетелей о неадекватности поведения террористов во время удержания заложников, их наркозависимость.

По материалам следствия, 8 из 23 опознанных террористов ранее привлекались к уголовной ответственности по обвинению в причастности к террористической деятельности. При этом один из них - И.Таршхоев, обвинявшийся в разбойном нападении и незаконном ношении оружия, был осужден  с отсрочкой исполнения приговора. Другой террорист — М.Шебиханов, как уже отмечалось выше, был оправдан судом на основании вердикта присяжных заседателей.

Опознания трупов боевиков, погибших при захвате средней школы №1 г.Беслана, показали, что 9 террористов разыскивались органами внутренних дел по уголовному делу за участие в террористических акциях в городах Назрани, Карабулаке и станице Троицкой Республики Ингушетия 21 - 22 июня 2004 г.
http://www.pravdabeslana.ru/dokladkomissii.htm


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Роланд от 05 Августа 2007, 19:45:27
Даные которые приводились в ДОКЛАДе депутатской комиссии по рассмотрению и выяснению обстоятельств, связанных с трагическими событиями в г. Беслане 1-3 сентября 2004 года, созданной на заседании Парламента Республики Северная Осетия-Алания   10 сентября 2004 года
Более известный как "Комиссия Кесаева". Носит полуофициальный на тот момент, полупублицистичный характер.

В различных СМИ, а также книгах, выпущенных различными издательствами, фигурирует множество имен. Наиболее полный список такого рода содержится в книге «Беслан. Кто виноват?» (ООО «Совершенно секретно», 2005 год).  Правда, время от времени этот список претерпевает изменения ввиду того, что названные в нем уничтожаются в Карабулаке, Назрани, Нальчике и т.д. Так, например, И.Кодзоев был уничтожен в апреле 2005 года, И.Горчханов – в октябре 2005 года, неизвестна судьба А.Лабазанова, А.Умарова, А.Бирсанова и других.


Список установленных по данным Генеральной Прокуратуры Российской Федерации террористов, участвовавших в захвате СОШ № 1 г.Беслана Республики Северная Осетия-Алания

1.   Атаев Р.С., 1979 г.р., ингуш, с.Пседах.
2.   Аушев У.М., 1971 г.р., ингуш, с.Экажево.
3.   Ахмедов Х.Х., 1974 г.р., чеченец, г.Гудермес. В декабре 2000 года не прошел спец.проверку при попытке устроиться на работу в МВД Чечни.
4.   Гатагажев А.Б., 1975 г.р., ингуш, с.Сагопши.
5.   Дзортов И.М., 1976 г.р., ингуш, г.Назрань. Был в розыске за участие в нападении на Назрань в июне 2004 года.
6.   Илиев А.М., 1984 г.р., ингуш, г.Малгобек. В сентябре 2003 года схвачен в пос.Южный за хранение оружия и боеприпасов. В ноябре 2003 года дело прекращено.
7.   Камурзоев С.М., 1977  г.р. ингуш, г.Назрань.
     Задерживался в феврале 2000 года по подозрению в принадлежности
к НВФ. Через два месяца отпущен в связи с истечением срока   содержания под стражей.
8.   Кулаев Х.А., 1973 г.р., чеченец, с.Ст.Энгеной. В НВФ с 1995 г. В августе 2001 г. лишился правой руки. Осужден на 9 лет, освобожден в 2001 году.
9.   Нагаева Р.С., 1976 г.р., чеченка, с.Ведено.
10.   Парчашвили (Алдзбеков) Р.В., 1978 гр., ингуш, с.Нестеровская.
11.   Пошев А.А., 1982 г.р., ингуш, г.Малгобек. Был в розыске за участие в нападении на Назрань в июне 2004 года.
12.   Табурова М.Ю., 1977 г.р., чеченка, с.Курчалой.
13.   Таршхоев И.Ж., 1981 г.р., ингуш, г.Малгобек. Арестовывался в феврале 2000 г. в г.Моздок (продажа оружия) и в апреле 2000 г. в Терском районе КБР за угон скота. Был дважды осужден условно – на 2,5 и 3 года соответственно. После протеста прокурора Терского района КБР скрывался. Схвачен в марте 2001 года и вновь осужден условно.   
14.   Торшхоев И.А., 1975 г.р., ингуш, г.Малгобек. С марта 2003 года находился в розыске за нападение на милиционеров в г.Малгобек.
15.   Ходов В.А., 1976 г.р., украинец, с.Эльхотово. Организатор теракта в г.Владикавказе 3 февраля 2004 г. и подрыва поезда в мае 2004 года.  Находился в розыске. До этого был объявлен в розыск МВД Адыгеи в 1998 году за изнасилование. В 2002 году был арестован и отпущен 6-м отделом МВД РСО-Алания.
16.   Хочубаров М.М., 1983 г.р., ингуш, с.Сурхахи. Был судим за хранение оружия.
17.   Хучбаров Р.Т., 1972 г.р., ингуш, с.Галашки. Участник НВФ. В 1998 г. совершил двойное убийство в г.Орел. В мае 2000 года участвовал в нападении на колонны федеральных войск между селами Галашки и Алхасты. В сентябре 2003 года участвовал в нападении на УФСБ РИ и г.Назрань в июне 2004 г.
18.   Цечоев Б.Б., 1973 г.р., ингуш, с.Сагопши. Был судим за хранение оружия.
19.   Цечоев М.И., 1969 г.р., ингуш, с.Сагопши. Участвовал в нападении на милиционеров, был в розыске.
20.   Чокиев Т.М., 1973 г.р., ингуш, с.Сагопши.
21.   Шебиханов М.С., 1979 г.р. чеченец, с.Н.Энгеной. Участвовал в нападении на колонну федеральных войск 7 августа 2003 года. Был освобожден в 8 июля 2004 г. судом присяжных.
22.   Шебиханов И.С., 1985 г.р., чеченец, с.Н.Энгеной.
23.   Ярыжев А.А., 1982 г.р., ингуш, г.Малгобек.
24.   Кулаев Н.А., 1980 г.р., чеченец, с.Ст.Энгеной. Неоднократно задерживался спец.службами в 2001-2004 г.г.

Предполагаемые неопознанные члены банды (Даные по: «Беслан. Кто виноват?», ООО «Совершенно секретно», 2005 г. )

25.   Абу-Фарух, араб из г.Джидан Саудовской Аравии
26.   Абу-Радий, араб.
27.   Тазиев Али Мусаевич («Магас»), ингуш. Бывший сотрудник МВД РИ. Член НВФ, участник нападения на г.Назрань в июне 2004 г.
28.   Мержоев Арсен, 1979 г.р., ингуш.
29.   Кодзоев Изнаур Исаевич, ингуш, с.Кантышево. Уничтожен в апреле 2005 г. В НВФ с 1996 г. Участник нападения на г.Назрань в июне 2004 г. И.Кодзоев был убит не в Беслане, а в Ингушетии. Варианты – ушел из школы 2-3 сентября или его жена говорила с кем-то другим.
30.   Умаров Али, ингуш.
31.   «Ахмед», араб.
32.   Бирсанов Адам, ингуш.
33.   «Фантомас», русский, пулеметчик
34.   Лабазанов Абдул, 1973 г.р., чеченец. Дезертировал из ВС РФ в 1995 году. Член НВФ.
35.   Хашиев Магомед, ингуш
36.   Косолапов Павел, русский, г.Самара, водитель ГАЗ-66.
37.   «Тыра», русский.
38.   Уроженец Средней Азии, уйгурской национальности.

Итого : 21 ингуш, 3 араба, 8 чеченцев, 3 русских, 1 украинец, 1 уйгур. (у меня суммировалось в 37, а не в 38 предполагаемых террористов, п.ч. ингушей должно быть 22)


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Роланд от 05 Августа 2007, 20:54:59
По данным прокуратуры в захвате школы участвовало 32 террориста. Из них 24 установлены, по 8 террористам определенных данных нет.

5 неустановленных террористов:
1)   Абу-Фарух (прозвище), араб из г.Джидан Саудовской Аравии. №18. Пулеметчик. Говорил только на русском языке. По данным ЦРУ, переданным в СВР, 3 сентября Абу Фарух звонил своей матери в город Джидан Саудовской Аравии, чтобы попрощаться.
2)   Магомед (другой вариант Ахмед) (прозвище). № 5. Опознан Кулаевым Н.А. По национальности турок или араб. Имел маску с прорезью только для правого глаза. Общался только на русском языке. Осуществлял  минирование школы. По версии следствия, предположительно гражданин Турции
3)   Абдул-Азиз (прозвище), чеченец, житель с.Ведено. №17. Опознан Кулаевым Н.А. Был ранен в момент нападения, муж одной из женщин – «шахидки».
4)   "Чеченец из Ведено", ранее известен как «Ханиф» (прозвище). № 10. Опознан Кулаевым Н.А. Житель с.Ведено, чеченец по национальности. Гранатометчик. Муж одной из женщин–«шахидок» по имени имя Ильма. Следственно-арестованный по факту нападений в ночь с 21 на 22.06.04 г. на объекты правоохранительных органов МВД РИ Баркинхоев Р.З. опознал данный труп как человека, принимавшего участие в нападениях в ночь с 21 на 22.06.04 г. по национальности чеченец, по имени «Ханиф», выполнял функции гранатометчика
5)   «Узкоглазый», ранее известен как «Ислам» (прозвище). №8. Опознан Кулаевым Н.А. По национальности казах или кореец, говорил только на русском языке. По словам заложников мог быть уроженцем Средней Азии, уйгурской национальности. (Не путать с №3 казахом С.М.-Г.Камурзоевым).      
По оперативной информации установлен, как Лабазанов Абдула-Азим Идрисович, этнический казах, позывной «Абдула». Дезертировал из ВС РФ в период «1-й чеченской компании», входил в состав БГ под руководством Газиева Тархана.            Следственно-арестованный по факту нападений в ночь с 21 на 22.06.04 г. на объекты правоохранительных органов МВД РИ Баркинхоев Р.З. опознал данный труп как человека по имени «Ислам» по национальности татарин, который принимал участие в нападениях в РИ в ночь с 21 на 22.06.04 г.
По другим данным (на мой взгляд, менее точным) Лабазанов Абдул, 1973 г.р., чеченец. Дезертировал из ВС РФ в 1995 году. Член НВФ.

По оставшимся троим данных обнаружить не удалось.


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Leon от 05 Августа 2007, 23:58:24
Цитировать
Муж одной из женщин–«шахидок» по имени Ильма
Нету Ильмы в списке


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Роланд от 06 Августа 2007, 01:49:53
Прозвище. "Ильма" - возникает в показаниях Кулаева.


Название: При чем тут ЦРУ?
Отправлено: иванов от 07 Августа 2007, 02:13:20
1)   Абу-Фарух (прозвище), араб из г.Джидан Саудовской Аравии. №18. Пулеметчик. Говорил только на русском языке. По данным ЦРУ, переданным в СВР, 3 сентября Абу Фарух звонил своей матери в город Джидан Саудовской Аравии, чтобы попрощаться.
Откуда такие сведения?

Спутниковых средств связи в группе Полковника вроде не было, а все звонки с мобильных шли через местного сотового оператора и, следовательно, прослушивались ФСБ.

При чем тут ЦРУ?


Название: Re: При чем тут ЦРУ?
Отправлено: Роланд от 07 Августа 2007, 11:00:47
Откуда такие сведения?

Спутниковых средств связи в группе Полковника вроде не было, а все звонки с мобильных шли через местного сотового оператора и, следовательно, прослушивались ФСБ.

При чем тут ЦРУ?
Спутниковые телефоны не обнаружены. Но это не значит, что их не было. 
По Заключению комплексной криминалистической (ситуационной) экспертизы боевики располагали средствами радиосвязи:
2 телефонами мобильной связи Нокиа,
радиостанцией,
2 портативными радиоприемниками КМД. 

Источник информации о звонке Абу Фаруха переданного ЦРУ - МК. 25.05.2005. Беслан без грифов. Метелева С.  http://www.mk.ru/blogs/idmk/2005/05/25/mk-daily/54431/ 

Данные как видно из Генпрокуратуры. Опровержений не было. судя по всему запланированная утечка:

“Генпрокуратура РФ. Исх. 573-ф от 04.12.04. Полномочному представителю Президента РФ в ЮФО Козаку Д.Н.

Установлены полные анкетные данные 17 участников нападения: 1 украинец, 6 чеченцев, остальные ингушской национальности. Еще двое участников нападения, опознанные по именам Фарух и Ахмед, являлись наемниками — гражданами иностранных государств. По данным ЦРУ, переданным СВР 3 сентября 2004 г., во время ведения боя из здания школы г. Беслан в г. Джидан в Саудовской Аравии к матери позвонил и попрощался араб Абу Фарух”.

Позже эта разошлась по многим СМИ, напр.:
http://ombudsman.gov.ru/dad05/dad_52/r04.doc
и попала в книги:
Беслан. Кто виноват? Глава V. Нелюди http://www.library.cjes.ru/online/?a=con&b_id=712&c_id=9499
В это главе дается характеристика террористов школы №1 и приводятся сведения об их возможной связи с "международным терроризмом".

Текст разговора Абу Фаруха с Саудовской Аравией.
Вся информация взята отсюда: 53 заседание Верховного суда Северной Осетии по делу Кулаева. 19 января 2006 г.
Мы представляем расшифровку и сопроводительное письмо телефонного разговора одного из террористов. Который звонил в Саудовскую Аравию. И он говорит и женщина отвечает ему:
Цитировать
Террорист: - Алло
Женщина: - Алло.
Террорист: - Салам Алейкум.
Женщина: - Ва, Алейкум ассалам.
Террорист: - О, мама. Напали на здание. Половина нападавших уничтожены. Но остальные смогли войти. До свидания, я отправляюсь в рай.
Женщина: - Ступай, Аллах будет с тобой.
Террорист: - До свидания, мама. Иду в рай.
Женщина: - Аллах с вами. Аллах с вами. Аллах с вами.
В это время другой араб на сирийском диалекте говорит: «Мама, и мы идем в рай.»
Женщина: - Аллах с вами.


И еще об Абе Фарухе:
На фото №18 опознает труп боевика, который участвовал в нападении на школу. Он был араб. Звали его Фарух. Он был вооружен пулеметом. Он занимал позицию в комнате напротив спортзала. Говорил на ломанном русском языке.

Листы дела 209-211. Письмо начальника УФСБ республики Ингушетия в отношении видеокассеты.
Вторая отснята после ее объединения с группой Басаева. На видеокассете запечатлены Шамиль Басаев, Абу-Дзейд, находящиеся в федеральном розыске. Абу-Дзейд был уничтожен при оказании вооруженного сопротивления 10 октября 2004 г. Также 4 иностранцев  предположительно арабской национальности, в том числе Атлан Фарух, идентифицируются как одни из боевиков, принимавшие участие в захвате школы. Труп №18.

На листах дела 212-219 протокол осмотра видеокассеты.
После просмотра 43 сек на экране появилось изображение боевика по имени Магомед. Изображение боевика появилось на 32 мин.40сек просмотра видеокассеты. Также данный кадр был скопирован на жесткий диск. После просмотра 4 мин 30 сек на экране появляется изображение боевика по фамилии Хашиев. Затем после просмотра 5 мин 30 сек на экране появилось изображение боевика по имени Абу-Дзейд. Изображение данного боевика появилось также на 17 мин 47 сек просмотра. После просмотра 6мин 1 7сек на экране появилось изображение боевика по кличке Фарух. Через 14 мин 47 сек на экране изображение группы мужчин. Слева направо изображены боевик по кличке Фарух, боевик Абу-Дзейд, боевик по имени Магомед, боевик Хашиев.


Название: Re: При чем тут ЦРУ?
Отправлено: иванов от 07 Августа 2007, 22:01:31
Откуда такие сведения?

Спутниковых средств связи в группе Полковника вроде не было, а все звонки с мобильных шли через местного сотового оператора и, следовательно, прослушивались ФСБ.

При чем тут ЦРУ?
Спутниковые телефоны не обнаружены. Но это не значит, что их не было. 

Источник информации о звонке Абу Фаруха переданного ЦРУ - МК. 25.05.2005. Беслан без грифов. Метелева С.  http://www.mk.ru/blogs/idmk/2005/05/25/mk-daily/54431/ 

Данные как видно из Генпрокуратуры. Опровержений не было. судя по всему запланированная утечка:

Спутниковый телефон - штука редкая и дорогая, чтобы её отдавать покойникам. Так что на 99.9999% его не обнаружили, потому что его там не было. Хотя 0.0001%  оставляю на то, что его прихватили ребята из ЦСН.
Но опять же - смысла таскать такую штуку с собой на такую операцию крайне мало и не по карману группе Полковника.

Генпрокуратуре "опровергать" весь бред, публикуемый независимыми от разума СМИ - никакой бумаги и штата машинисток не хватит. Они на такую ерунду просто не реагируют.

Запись разговора появилась примерно одновременно с кадрами служебного видео, сделанного при осмотре места происшествия. Так что что источник у всех этих "сливов" скорее всего один - кто-то из следственной бригады Северной Осетии, а не "цру".

ПыСы. Что такое спутниковый телефон - я знаю. Потому что пользовался лично и не один раз.


Название: Re: При чем тут ЦРУ?
Отправлено: Роланд от 09 Августа 2007, 20:29:40
Спутниковый телефон - штука редкая и дорогая, чтобы её отдавать покойникам. Так что на 99.9999% его не обнаружили, потому что его там не было. Хотя 0.0001%  оставляю на то, что его прихватили ребята из ЦСН.
Но опять же - смысла таскать такую штуку с собой на такую операцию крайне мало и не по карману группе Полковника.
Абу Фарух и Магомед люди Абу-Дзейта у которого прямое финансирование от фондов, аккумулирующих ближневосточный закят. Не вижу никаких проблем в  том, что потенциально в группе был один спутн.телефон. Другой вопрос, чисто функциональный, а зачем? Тут, как специалисту, тебе видней. Думаю, ответ  может заключаться с какой стати два высокопрофессиональных наемника психологически мотивированных как это делается у джихадистов салафитской фирки (это не Кулаев, и даже не абреки-ингуши) оказались в Беслане. Может тому кто их послал и нужно держать с ними связь.

Цитировать
Генпрокуратуре "опровергать" весь бред, публикуемый независимыми от разума СМИ - никакой бумаги и штата машинисток не хватит. Они на такую ерунду просто не реагируют
.
Ныне в любой госструктуре есть пресс-служба (или целое управление Управление взаимодействия со СМИ и общественностью). Следователи занимаются свои профильным делом, работники пресс-службы своим. Если бездарей и лодырей по блату набрали, это проблема компетенции руководства прокуратуры.
Вот они милые здесь, руководство: http://genproc.gov.ru/ru/smi/governing_interaction/leader/
Начальники трех отделов: http://genproc.gov.ru/ru/smi/governing_interaction/composition/
Только начальников 5 человек, три отдела. Есть служба мониторинга, которая ежедневно занимается обзором печатной прессы. Есть специалисты (копирайтеры, медиа-рилейторы), которые ведут отдельные сюжеты, проекты и т.д.
Теперь возвращаясь к нашему сюжету. МК, насколько мне известно, используется силовыми органами как площадка для слива определенной информации. Сообщение о передаче разговора ЦРУ, оформлено как официальный документ, с грифом прокуратуры. Это уже не свист паравоза. Если это сообщение не дезавируется, то, следует выводы:
1)   пресс-служба Гепрок-ры полностью непрофессиональна 
2)   информация специально слита самой пресс-службой ГП. Тут может быть два момента, упоминание ЦРУ выдумано и нужно было ГП для неких политических целей или же действительно состоялся акт передачи



Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Leon от 09 Августа 2007, 20:58:40
Цитировать
МК, насколько мне известно, используется силовыми органами как площадка для слива определенной информации
Возможно есть такое. Общался с одним ФСБшником, который был в ОШ в Беслане во время тех событий. Довольно лестно отзывался об МК, хотя открыто, понятное дело, не говорил


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Роланд от 09 Августа 2007, 21:19:48
Возможно есть такое. Общался с одним ФСБшником, который был в ОШ в Беслане во время тех событий. Довольно лестно отзывался об МК, хотя открыто, понятное дело, не говорил
Ага, вот и доказательство.

Лауреаты премий Союза журналистов России за 2004 год
«За профессиональное мастерство»:
Гриднева Марина Евгеньевна, редактор отдела, Маетная Елизавета Витальевна, спецкор газеты «Московский комсомолец», — за серию репортажей из Беслана;
http://www.library.cjes.ru/online/?a=con&b_id=692&c_id=9058

О назначении Гридневой в ГП: http://newnigilist.livejournal.com/
Цитировать
Приказом генерального прокурора России Юрия Чайки ликвидировано Управление информации и общественных связей Генпрокуратуры РФ и образовано Управление сотрудничества со средствами массовой информации. Кроме того, в Генпрокуратуре впервые введена должность пресс-секретаря генпрокурора, на которую назначена Марина Гриднева, до этого возглавлявшая отдел силовых структур газеты "Московский комсомолец"


Название: Состав банды ...
Отправлено: иванов от 10 Августа 2007, 02:21:38
Предлагаю оставить в покое состав банды генпрокуратуры и вернуться к составу группы Полковника. ::)

Цитировать
Думаю, ответ  может заключаться с какой стати два высокопрофессиональных наемника психологически мотивированных как это делается у джихадистов салафитской фирки (это не Кулаев, и даже не абреки-ингуши) оказались в Беслане. Может тому кто их послал и нужно держать с ними связь.

Насчет профессионалов.
Костяк группы Полковника - одни из лучших бойцов Басаева. Фактически это была последняя боеспособная группа (после разгрома группы Гелаева в феврале 2004). И задача у них стояла КРАЙНЕ важная (хотя они не смогли выполнить её полностью). Потому и пошли. Басаев отлично понимал, что пара-тройка даже суперпрофессоналов не решают дело. Без массового притока пушечного мяса любые профи - покойники. А задача в Беслане - спровоцировать регион на новую войну и, тем самым, получить свежее пушечное мясо.

Связь с группой на маршруте держать было незачем. Если, конечно, нет желания засветиться.
Держать связь в школе - а смысл? Связь - открытая, ничего нового, что сами видели по телевизору, им "оттуда" сообщить не могли. Да и вряд ли планировали (план НЕ был построен на том, что группа будет иметь устойчивую связь с внешним миром).
Спутниковый телефон ничем не лучше в этом плане обычного мобильника, только работает хуже в городских условиях, особенно в помещениях. А сделать последний звонок - для этого хватает мобильника.

Эти уроды готовы были умирать и без последнего звонка. Они же - не интеллигенты.


Название: Re: Состав банды ...
Отправлено: Роланд от 10 Августа 2007, 12:00:46
Да еще среди профессионалов стоит отметить.
2-х чеченцев из Ведено (наверное, это и есть «басаевская гвардия»), «Ускоглазый», Ходов, «Шрам», Али, Расул, «казах» Камурзоев. Как минимум получается 10 террористов, 10 специально подготовленных боевиков. Большая часть остальных была также обстреляна.
Снижение боеспособности чеченских сепаратистов факт несомненный. Но я бы избегал категоричных суждений о "последней ставке Басаева", что он вложился в бесланский теракт, как нищий в МММ.
Есть вполне боеспособные, закаленные группы лакца Раппани Халилова, Магаса (Евлоева-Тазиева) и т.д. – изображения на Кавказ-Центре.
В связи с джихадом в Ираке и Афганистане, несколько отвлеклись от Чечни арабы, турки и афганцы, но, тем не менее, я и сейчас считаю, что чисто организационно-технические в настоящее время возможен теракт по типу бесланского, или по крайней мере, буденовского.
В связи с этим и возник у меня вопрос. Представители наших силовых структур так много и малоубедительно говорили о борьбе с международным терроризмом на Кавказе, что окончательно затерли эту тему. А ведь, до 911 Чечня могла бы стать одним из центров мирового джихада, точнее уже становилась (есть соответствующие исследования долбанных гуманитариев).
Так вот. Кто ставил задачу Абу Фаруху и Магомеду? Басаев мог ставить оперативную задачу, очертить круг обязанностей и т.д.
Цитировать
Эти уроды готовы были умирать и без последнего звонка. Они же - не интеллигенты.
А может все-таки арабские/турецкие интеллигенты?  Признак современного исламистского террориста – интеллигентность (разумеется, даже в большей степени это относится к европейским и пр. террористам).
И почему же уроды готовы умирать? Мотивация их в чем? Причина явно не в «зверствах русской военщины». Кто такой для них Басаев? Они пришли делать джихад, сегодня в Чечне, завтра в Ираке.
Вообщем, моя версия, в том что, в бесланском теракте, участвовал «международный терроризм» в лице представителей Абу Дзейта. Эти участники теракта только формально подчинялись Басаеву, и тем более, Хучбарову (хотя я полагаю, судя по психологическому профилю, явной принадлежности к «джихадистской культуре» Хучбаров был «их» адепт. а не басаевец). Для контроля ситуации, чтобы все пошло как надо. Могла быть связь с условным «международным терроризмом», который мог находится где угодно от Турции, Азербайджана до Иракского Курдистана, Саудовской Аравии, Пуштунистана (СЗПП).

Цитировать
Да и вряд ли планировали (план НЕ был построен на том, что группа будет иметь устойчивую связь с внешним миром).
Не согласен. Устойчивая связь должна быть, в том смысле, что заказчики и планировщики теракта могли связаться в любой момент и отдать ту или иную команду. Изначальный план на уничтожение заложников представляется мне маловероятным, по крайней мере, как основной. Как условный план Б может быть. Нет, Басаев и пр. находились под очарованием Буденновск и Кизляра-Первомайского. Хотя это лучше обсуждать в другой теме.


Название: умереть - не проблема...
Отправлено: иванов от 11 Августа 2007, 03:51:17
Да еще среди профессионалов стоит отметить.
2-х чеченцев из Ведено (наверное, это и есть «басаевская гвардия»), «Ускоглазый», Ходов, «Шрам», Али, Расул, «казах» Камурзоев. Как минимум получается 10 террористов, 10 специально подготовленных боевиков. Большая часть остальных была также обстреляна.
Дело не в том, что они какие-то "специальные". Здесь действует принцип естественного отстрела. Всех "чайников" поубивали, а остались в живых те, кто по своим психо-физическим данным - бойцы (а не лохи).
Остальная часть группы - вроде братьев Кулаевых - набиралась исключительно с целью несения караульной службы. Глаза нужны были, в три смены. Тут что "лох" Нурпаша, что его однорукий брат - вполне годные.


Цитировать
Снижение боеспособности чеченских сепаратистов факт несомненный. Но я бы избегал категоричных суждений о "последней ставке Басаева", что он вложился в бесланский теракт, как нищий в МММ.
Есть вполне боеспособные, закаленные группы лакца Раппани Халилова, Магаса (Евлоева-Тазиева) и т.д. – изображения на Кавказ-Центре.
В связи с джихадом в Ираке и Афганистане, несколько отвлеклись от Чечни арабы, турки и афганцы, но, тем не менее, я и сейчас считаю, что чисто организационно-технические в настоящее время возможен теракт по типу бесланского, или по крайней мере, буденовского.
Именно "вложился". Он же не расчитывал, что Путин согласится капитулировать. А то, что убивая детей, он нарушил табу, поставив себя даже за пределами "норм" для террористов, было для Басаева ясно.  Он тут явно шел ва-банк. Заодно подставляя и Масхадова и отрезая тому всякие шансы быть "нормальным".


Цитировать
Так вот. Кто ставил задачу Абу Фаруху и Магомеду? Басаев мог ставить оперативную задачу, очертить круг обязанностей и т.д.
Для любой ДГ (диверсионной группы) принцип единоначалия - основа основ. И приказ - это приказ, а не повод побазарить. И вместо наряда вне очереди - пуля.
В противном случае группа - просто кучка пеших турыстов военно-патриотического профиля.


Цитировать
Цитата: иванов
Эти уроды готовы были умирать и без последнего звонка. Они же - не интеллигенты.

А может все-таки арабские/турецкие интеллигенты?  Признак современного исламистского террориста – интеллигентность (разумеется, даже в большей степени это относится к европейским и пр. террористам).
И почему же уроды готовы умирать? Мотивация их в чем? Причина явно не в «зверствах русской военщины». Кто такой для них Басаев?
В чем мотивация? Странный вопрос.
Земная жизнь - это всего лишь миг отпущеной для каждого вечности. Смерть - момент перехода от этого мига - в ту самую вечность. И от того, как ты помрешь - все зависит. Помрешь как шахид - и отхватишь вечный кайф. Струсишь или ошибешься - и будешь в ВЕЧНОМ пролете.
А ты говоришь - смерть!
Поэтому на Востоке говорят - "Есть вещи похуже смерти".

Цитировать
Вообщем, моя версия, в том что, в бесланском теракте, участвовал «международный терроризм» в лице представителей Абу Дзейта. Эти участники теракта только формально подчинялись Басаеву, и тем более, Хучбарову

Про подчинение - я написал выше.
Международный он или чиста местный - разница формальная. Они - НЕ ЛЮДИ. А где они родились - это для протокола только.


Цитировать
Цитата: иванов
Да и вряд ли планировали (план НЕ был построен на том, что группа будет иметь устойчивую связь с внешним миром).

Не согласен. Устойчивая связь должна быть, в том смысле, что заказчики и планировщики теракта могли связаться в любой момент и отдать ту или иную команду.

Задачи для ДГ ставятся ДО её выхода и по ходу дела могут меняться только в самом крайнем случае. Никаких таких крайних случаев в Беслане быть в принципе не могло. План был простой и надежный - "Мат в три хода". И в том плане как раз и была забита возможность действия группы в полной информационной изоляции.
Если бы аллах только лично поменял свои планы - так ему бы средства связи не потребовались. Он же вроде всемогущ. Кстати, не он ли подтолкнул руку сапера, который ошибся при монтаже цепи?

Цитировать
Изначальный план на уничтожение заложников представляется мне маловероятным, по крайней мере, как основной. Как условный план Б может быть. Нет, Басаев и пр. находились под очарованием Буденновск и Кизляра-Первомайского. Хотя это лучше обсуждать в другой теме.
Для Полковника план был не в том, чтобы взорвать заложников. Он бы это мог сделать проще - подогнав заминированую машину (или несоклько машин к разным школам).
План был - сделать так, чтобы заложники погибли "по вине Кремля".
Но это в самом деле - лучше в своей теме.



Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Роланд от 16 Августа 2007, 00:33:40
Цитировать
Дело не в том, что они какие-то "специальные". Здесь действует принцип естественного отстрела. Всех "чайников" поубивали, а остались в живых те, кто по своим психо-физическим данным - бойцы (а не лохи).
Остальная часть группы - вроде братьев Кулаевых - набиралась исключительно с целью несения караульной службы. Глаза нужны были, в три смены. Тут что "лох" Нурпаша, что его однорукий брат - вполне годные.
Банда Полковника четко разделяется на уровни
1)   10 террористов
2)   14 боевиков-инсургентов
3)   около 6 малобоеспособных (2 Кулаева, Ислам Шебиханов и еще «3 молодых, которых загнали нас в столовую»)
4)   2 шахидки («сырые»)

Другой вариант раздления:
1)   группа Полковника – в подчинении 15 б.
2)   Группа ингуша (Али?) в подчинении 11 б.
3)   4 «энгеноевцы». (2 Кулаева, 2 Шебиханова)
Всего здесь 32 человека


Национальный состав банды Расула (мой подсчет):
15 ингушей
9 чеченцев
1 осетин
1 казах
1 араб
1 турок (или араб)
1 кореец (или уйгур)

ингушская группа это 10 боевиков из одного Малгобекского р-на. Где базировался лагерь: Пседах (2т)-Сагопши (4т)-Малгобек (5т). Типичные мятежники, кавказские абреки, которые вечно все недовольны – а всем место у пирога не хватает, кровная месть и т.д.


По словам Кулаева: «Человек 10 против были, говорили, почему школу захватили, а не на МВД напали». В том числе застреленный Полковником как главный оппонент захвата школы Халид из с.Сагопши (Муса Цечоев).

Кулаев: «Только 15 человек Полковника знали, как, что там. Видно было, что они там ходили, стояли, постоянно что-то делали, стреляли. Рассказывали всем, что надо делать. Кроме этих 15 человек, все против были. Мы не разобрались».

Из «банды Полковника» вычленяется группа числом около 15 именно террористов, заточенных на на уничтожение, подавление, устрашение мирного населения, в т.ч. женщин и детей. Тот же Мусса Цечоев, убежден, вполне умело бы и хладнокровно расстрелял бы  ингушских, осетинских, кадыровских милиционеров. При случае мог и голову отрезать, для «выпуклости» борьбы. Но терроризм требует совсем других психологических качеств, чем повстанческая деятельность, какой бы непримиримой она была бы.
Цитировать
Именно "вложился". Он же не рассчитывал, что Путин согласится капитулировать. А то, что убивая детей, он нарушил табу, поставив себя даже за пределами "норм" для террористов, было для Басаева ясно.  Он тут явно шел ва-банк. Заодно подставляя и Масхадова и отрезая тому всякие шансы быть "нормальным".
Почему же не рассчитывал? Сколько не общался даже с мирными чеченами и прочими кавказцами – они искренне убеждены в сущностной слабости русских, в их мягкости, душевной, внутренней хрупкости. Именно поэтому ЛКН всегда глобально проигрывали и будут проигрывать русским.
К тому же был же мегауспех в Буденновске. Почему же снова будет не так.
Басаев учел ошибки Норд-Оста: больше жути, меньше прессы, бесполезность VIP-ходоков, отсутствие возможности штурма (какой нормальный человек будет штурмовать здание в котором 800 детей??). 100% уверен – Басаев был железно уверен в капитуляции Путина. Главное, чтобы пошла трещина по политической системе России, а потом сыграет принцип домино.
Цитировать
Для любой ДГ (диверсионной группы) принцип единоначалия - основа основ. И приказ - это приказ, а не повод побазарить. И вместо наряда вне очереди - пуля. В противном случае группа - просто кучка пеших турыстов военно-патриотического профиля.
ДГ все-таки нетождественна группе террористов. Террористы – добровольцы, скованы не приказом, а идеологией, общим психологическим профилем.
Более того, мы определенно увидели, что как минимум в «банде Полковника» было четыре неравнозначные группы (уровни). Две из них – «ингушская группа» и шахидки совсем не собирались соблюдать принцип единоначалия.
Почему бы не допустить, что была еще одна группа («международный терроризм»), внедренная в неоднородную «банду Полковника» как контрольное звено, особая группа отвечающих за стратегию теракта.
Цитировать
В чем мотивация? Странный вопрос.
Земная жизнь - это всего лишь миг отпущеной для каждого вечности. Смерть - момент перехода от этого мига - в ту самую вечность. И от того, как ты помрешь - все зависит. Помрешь как шахид - и отхватишь вечный кайф. Струсишь или ошибешься - и будешь в ВЕЧНОМ пролете.
А ты говоришь - смерть!
Поэтому на Востоке говорят - "Есть вещи похуже смерти".
А что есть аргументы, что все бесланские террористы были шахидами? Как сказал Аушев, чуть ли не единственный вменяемый очевидец террористов:  «Я не верю, что все так хотят умереть. Кто-то настроил себя на смерть, кто-то рассчитывал уйти».
«Шахиды» - штучный продукт. Что касается присутствия «международного терроризма» в бесланской школе, то, что им до приказов Басаева. Если у них была джихадистская мотивация то, правильность их действия (и соответственно вероятность попадания в рай) зависела от иджмы салафитских улемов по данным действиям, от наличия или отсутствия фатвы салафитского муфтия. А все остальное – успех в чеченской войне, в теракте, одобрение какого-то вшивого Басаева  и пр. имело вторичные мотивы.
Цитировать
Про подчинение - я написал выше.
Международный он или чиста местный - разница формальная. Они - НЕ ЛЮДИ. А где они родились - это для протокола только.
Почему для протокола? Почему, например, в Чечне не воюют арауканы или бушмены? Происхождение имеет достаточно важное значение.  Важно даже, кто  стоял за терактом кто-то из движения «Братья-мусульмане» (на которых отчего-то грешит ФСБ) или другая исламистская сеть.
Цитировать
Задачи для ДГ ставятся ДО её выхода и по ходу дела могут меняться только в самом крайнем случае. Никаких таких крайних случаев в Беслане быть в принципе не могло. План был простой и надежный - "Мат в три хода". И в том плане как раз и была забита возможность действия группы в полной информационной изоляции.
Ситуация предполагает в своем развитие не одну четкую и непрерывную линию из точки А в точку Б. Разные сценарии требуют разных решений.
Цитировать
Для Полковника план был не в том, чтобы взорвать заложников. Он бы это мог сделать проще - подогнав заминированую машину (или несоклько машин к разным школам).
План был - сделать так, чтобы заложники погибли "по вине Кремля".
Но это в самом деле - лучше в своей теме
Идея понятна. Учитывая определенный успех взрывов в 99 г., особенно трюк с видеозаписью интервью Гочияева; Норд-Ост, вполне можно допустить, что такой сценарий у террористов был.
Но, бесланский теракт  поставил вне закона фактически все чеченское «сопротивление». И отстрел «легитимных должностных лиц» вроде Масхадова уже особенно никого не цеплял, даже из «лордов-джаддов». Если только Басаев не хотел уничтожить (не переориентировать, а именно ликвидировать) светское крыло чеченских инсургентов. Если это так, то насколько это решение Басаева, а не «международного терроризма».





Название: а шахидах охочих до вечности
Отправлено: иванов от 12 Сентября 2007, 04:36:09
Цитата: иванов
В чем мотивация? Странный вопрос.
Земная жизнь - это всего лишь миг отпущеной для каждого вечности. Смерть - момент перехода от этого мига - в ту самую вечность. И от того, как ты помрешь - все зависит. Помрешь как шахид - и отхватишь вечный кайф. Струсишь или ошибешься - и будешь в ВЕЧНОМ пролете.
А ты говоришь - смерть!
Поэтому на Востоке говорят - "Есть вещи похуже смерти".
А что есть аргументы, что все бесланские террористы были шахидами? Как сказал Аушев, чуть ли не единственный вменяемый очевидец террористов:  «Я не верю, что все так хотят умереть. Кто-то настроил себя на смерть, кто-то рассчитывал уйти».
«Шахиды» - штучный продукт.
Штучный, говоришь?
Вот тут таких "штучных" - полный форум.
http://www.amina.com/kamina/494-17.html#post719185

Marvin
"Все очень просто - человечество делится на две части. Одна часть готова за мирские блага отдать все, в том числе и свой народ в рабство, а другая часть отдаст все мирские блага ради того, чтобы заслужить рай Аллаха."


Название: Re: а шахидах охочих до вечности
Отправлено: Ars от 12 Сентября 2007, 10:23:24
Цитировать
Штучный, говоришь?
Вот тут таких "штучных" - полный форум.
http://www.amina.com/kamina/494-17.html#post719185

Marvin
"Все очень просто - человечество делится на две части. Одна часть готова за мирские блага отдать все, в том числе и свой народ в рабство, а другая часть отдаст все мирские блага ради того, чтобы заслужить рай Аллаха."
Ну, трепаться то все  горазды. Я думаю, если человек сидит за монитором и рассуждает, он завтра точно не собирается подрываться.


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: МАНУЛ от 26 Октября 2007, 04:54:49
официально считается,что террористов было 32 чел.,а Беляков пишет о 34 :

Цитировать
...Вечером на базе я впервые в жизни видел, как плачут спецназовцы. Счёт был неравный. 34 уничтоженных бандита против 10 (на тот день) погибших бойцов "Альфы" и "Вымпела"...

http://www.bratishka.ru/archiv/2004/9/2004_9_1.php


откуда эта разница ?..



Название: Все могут ошибаться
Отправлено: иванов от 26 Октября 2007, 05:00:51
официально считается,что террористов было 32 чел.,а Беляков пишет о 34 :

Цитировать
...Вечером на базе я впервые в жизни видел, как плачут спецназовцы. Счёт был неравный. 34 уничтоженных бандита против 10 (на тот день) погибших бойцов "Альфы" и "Вымпела"...

http://www.bratishka.ru/archiv/2004/9/2004_9_1.php


откуда эта разница ?..


Дима Беляков - тоже человек.
Ошибается он (и не только в этом)...


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Radi от 02 Декабря 2007, 21:51:21
Спутниковый тлф всё таки был. Один.
Второй голос, который говорил на сирийском диалекте (правильно будет не "диалект", а особенности выговора, т.к. сирийцы говорят на общеарабском языке) - кавказец, но уроженец Сирии (на ближнем Востоке много выходцев с Кавказа).


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Radi от 02 Декабря 2007, 21:53:59
Ранение мужа могло повлиять определённым образом на поведение его жены-"шахидки"... И участь обоих шахидок впоследствии.
Не так?


Название: Состав банды и спутниковый телефон.
Отправлено: иванов от 03 Декабря 2007, 01:05:13
Спутниковый тлф всё таки был. Один.
Второй голос, который говорил на сирийском диалекте (правильно будет не "диалект", а особенности выговора, т.к. сирийцы говорят на общеарабском языке) - кавказец, но уроженец Сирии (на ближнем Востоке много выходцев с Кавказа).
Коль такие знающие товарищи есть - пусть тогда скажут, какой системы телефон  ;)
Их очень немного, работающих систем.
И шансы его работы в помещении крайне малы, особенно в условиях, когда вокруг работает куча других радиоустройств. Спутник просто "не увидит" трубку, которая по выходной мощности не отличается от мобильного телефона.

Что касается шахидки - то повлиять на неё могло все, что угодно. Думаешь, что из-за раненного мужа она собиралась взорваться в зале, а Полковник её "не пустил"?


Название: Re: Состав банды и спутниковый телефон.
Отправлено: Radi от 03 Декабря 2007, 06:59:21
Коль такие знающие товарищи есть - пусть тогда скажут, какой системы телефон  ;)

[/quote]
Модели и марки, не знаю. Сам не видел :)


Название: Re: Состав банды и спутниковый телефон.
Отправлено: Radi от 03 Декабря 2007, 11:59:21

Что касается шахидки - то повлиять на неё могло все, что угодно. Думаешь, что из-за раненного мужа она собиралась взорваться в зале, а Полковник её "не пустил"?

Скорее всего она начала психовать (это мои предположения) и кричать что то вроде: нафиг эта школа нужна, давайте захватим Кремль... Или здание РОВД, на крайняк... И этот псих стал передаваться второй бабе (они одного воспитания, скорее всего и знают друг-друга достаточно давно).
В общем, чевой то там происходило в таком роде.
Предполагаю, что:
Вар.1 - бабы стали лишними и опасными для Полковника. Опасными в силу своей непредсказуемости. И он их использовал по назначению, но без толку, рассудив видимо, что лучше так...
Вар.2 - цацки, которые у баб были на поясах сработали от какого то внешнего источника (возможно случайно) вне воли Полковника (кто то на автомобильную сигнализацию недалеко нажал :) ).


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Ира от 07 Декабря 2007, 23:03:34

ОПЕРАТИВНАЯ БАЗА МОДЖАХЕДОВ В СЕВЕРНОЙ ОСЕТИИ (АВГУСТ 2004 ГОД)
На фотографиях лагерь моджахедов перед операцией в Беслане. По заявление чеченского командира Абдаллаха Шамиля Абу-Идриса, моджахеды около месяца находились на территории Северной Осетии в лесополосе, готовясь к акции.

http://imgs1.kavkazcenter.com/photo/op_base/pic1.jpg
http://imgs1.kavkazcenter.com/photo/op_base/pic2.jpg
http://imgs1.kavkazcenter.com/photo/op_base/pic3.jpg
http://imgs1.kavkazcenter.com/photo/op_base/pic4.jpg
http://imgs1.kavkazcenter.com/photo/op_base/pic5.jpg
http://imgs1.kavkazcenter.com/photo/op_base/pic6.jpg

может пригодится?


Название: Состав банды Полковника
Отправлено: иванов от 08 Декабря 2007, 04:01:21
Нам все пригодится.

Часть этих фотографий (а также много других) можно увидеть на весьма известном чеченском форуме amina.com
В разделе про местных "героев".


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Leon от 03 Января 2008, 07:41:02
Cистематизированная таблица по террористам с сайта Исследовательского центра Charta Caucasica


http://www.caucasica.org/download/files/terrorist_list.pdf
Фотографии, имена, адреса и т.д.

Кстати, из этой таблицы следует, что вторая шахидка погибла 3-го. Т.е. Ирина не ошиблась, утверждая, что видела живую шахидку 2-го сентября. Надо бы уточнить.


Название: Состав банды Полковника
Отправлено: иванов от 04 Января 2008, 04:55:44
таблица неплохая
переделаю её в "нормальную" html и здесь поставлю. Не должны обидеться ребята из "исследовательского центра"?


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Leon от 04 Января 2008, 05:08:30
Ну если со ссылкой - чего обижаться? Не корысти ради же


Название: Установлена личность еще одного бесланского террориста
Отправлено: Leon от 05 Января 2008, 02:47:16

Опознано тело еще одного боевика, участвовавшего в сентябре 2004 года в захвате бесланской школы. Об этом в пятницу вечером в эфире радиостанции "Эхо Москвы" заявил вице-спикер Совета Федерации, глава парламентской комиссии по расследованию теракта в Беслане Александр Торшин.
http://lenta.ru/news/2008/01/05/beslan/


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: МАНУЛ от 05 Января 2008, 18:25:29
а это случаем не тот самый одиозный подрывник чисто славянской внешности ???  где-то встречалась инфа о светловолосом и светлоглазом минёре-террористе,но если не ошибаюсь,предполагалось,что это был белорус ...


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Leon от 05 Января 2008, 19:16:02
Кстати да, возможно.
Вот паша то расстроится наверное :)


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: МАНУЛ от 05 Января 2008, 20:29:04
...где-то встречалась инфа о светловолосом и светлоглазом минёре-террористе,но если не ошибаюсь,предполагалось,что это был белорус ...

извиняюсь,лопухнулся : подрывник-белорус засветился с чеченскими боевиками в Первомайском...


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: МАНУЛ от 05 Января 2008, 20:29:53
Кстати да, возможно.
Вот паша то расстроится наверное :)

а как паша связан с этим вопросом ?


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Leon от 05 Января 2008, 20:38:22
Да он вещал, что раз "славянского" боевика не нашли, значит кто-то ушел из школы.
А тут такое :)


Название: "славянин"
Отправлено: иванов от 06 Января 2008, 07:32:39
Если этого опознали - то действительно в нем трудно разглядеть "лицо славянской внешности".



Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Leon от 20 Сентября 2008, 09:06:35
Тут журналистка Латынина выступила с очередным откровением, ниспосланным свыше.
Весь поток сознания был нужен только для того, что бы озвучить следущее: "Я точно знаю, что часть боевиков ушла из школы и там был "Магас""
http://echo.msk.ru/att/element-541309-snd1-sut_1909_1.mp3

Про "Магаса" она, понятное дело, знает из книжки издательства "Совершенно секретно", которую упоминал Роланд. Книжка в общем и целом - точно такой же поток сознания. Среди прочего там говорится, что о "Магасе" в школе рассказал сам Кулаев.
Специально прошелся поиском по заседаниям суда. Результат: Кулаев про "Магаса" ничего не говорил. ВООБЩЕ. Единственный раз "имя" упоминается в расшифровке телефонного звонка из школы во время боя. Звонящий, среди прочего, говорит: Передай привет Магасу.
Всё.

зы. Книжка (350кб) http://www.reyndar.org/~reyndar1/1692.pdf


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Leon от 08 Октября 2008, 19:53:34
Ха. А я нашел, откуда растут ноги у Евлоева-Магаса.
Это сюжет передачи "Вести недели" за 3-е октября 2004-го года.

Некий человек, называющий себя оператором, вошедшим в школу со спецназом, рассказывает и показывает снимки трупов боевиков. Часть этих снимков имеется в нашей коллекцией в разделе "галлерея уродов".
Евлоевым он назвал вот этот труп:
(http://pics1.rfn.ru/b_16402.jpg)

Репортаж тут:
http://www.vesti7.ru/archive/news?id=5013

видео тут:
http://www.vesti7.ru/video?name=3274.asf

Позже залью на сервер.
Он там еще много чего рассказывает. Например про "Шмели"


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Petrov от 01 Апреля 2011, 09:58:01
Вроде не видел тут такого.

Цитировать
Среди террористов в Беслане были британцы

Российские спецслужбы задержали гражданина Великобритании, одного из ближайших подчиненных лидера чеченских боевиков Шамиля Басаева, организатора теракта в Беслане. Об этом британская воскресная газета The Observer со ссылкой источники в российских спецслужбах. По данным газеты, в группе боевиков были еще два человека, которые жили в Лондоне менее трех лет назад.

Как пишет The Observer, пойманный боевик - 46-летний Камель Рабат Бурала - один из ближайших сподвижников Басаева, родился в Алжире и натурализовался в Британии. Он, как и два других, более молодых алжирца — Ясин Беналия и Осман Ларусси посещал знаменитую мечеть в лондонском районе Финсбери-парк и слушал проповеди радикального муллы Абу Хамза, арестованного впоследствии по запросу американских властей об экстрадиции. Проведя в Лондоне несколько лет, алжирцы направились в Чечню, где стали членами банды Басаева. Среди захвативших школу в Беслане были Беналия и Ларусси.

Как заявил представитель штаба российских федеральных сил на Северном Кавказе генерала Ильи Шабалкина, британец Бурала был задержан при попытке перебраться в Азербайджан, где он собирался проходить курс лечения. Боевик настаивает на своей невиновности, но у российских спецслужб есть доказательства его вины, и они уже переданы в Великобританию. Сейчас Скотланд-ярд проверяет информацию, предоставленную российскими спецслужбами, однако пока там лишь подтверждают, что арестованный действительно часто посещал мечеть в Финсбери-парке с 2000 года.

Отметим также, что расследование теракта в Беслане продолжается. Сегодня Северную Осетию прибывают члены специальной парламентской комиссии. Сразу после прилета парламентарии встретятся с представителями общественного совета, созданного после теракта. Об этом сообщила официальный представитель парламента Северной Осетии Фатима Хабалова: "До этого члены комиссии общались только с рядовыми гражданами, которые добровольно к ним приходили, а сейчас пройдет первая целенаправленная встреча с членами общественного совета, - сказала она. - Во встрече примет участие председатель североосетинского парламента Таймураз Мансуров". Хабалова предположила, что в ходе встречи "будет уточняться что-то в информации, которая была получена в ходе предыдущего визита комиссии".

http://www.utro.ru/2004/10/03/mega/


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Leon от 21 Апреля 2011, 15:19:01
Пришло на почту:

Цитировать
Камурзоев султан был моим однокласником . Жил он в казахстане городе Жетысай .до пятого класса учились вместе.был самым сильным среди всех ровестников. Учился хорошо , помню его отца и брата его  хорошая семья была.   А что он стал террористом случайно наткнулся , искал в инете однокласников. Зовут меня *********.

*** Имя я опустил.


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Petrov от 08 Мая 2011, 08:56:11
Я бы открыл по Али (Гатагажеву)
Откуда известно, что Гатагажев - это Али?


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Petrov от 06 Сентября 2011, 22:21:36
Я бы открыл по Али (Гатагажеву)
Откуда известно, что Гатагажев - это Али?

Наковырял ответ.

Щербинина О.В. 29 зас.
Цитировать
А вот из тех, кто активную позицию занимал из боевиков, давал команды, кто Вам запомнился?
-  Ходов, в основном он. Потом Али, дети его Али называли все время. Вот уже потом я по фотографии узнала, что это Аслангирей, фамилию я забыла, я его видела на фотографиях.


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Leon от 06 Сентября 2011, 22:26:01
Кстати, по Магасу действительно шла инфа по НТВ в дни захвата. Дату не знаю, у меня с VHS есть переписанный диск - там просто кто-то каналы в ТВ переключал и писал все новости подряд.


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Petrov от 07 Сентября 2011, 00:23:32
Кстати, по Магасу действительно шла инфа по НТВ в дни захвата. Дату не знаю, у меня с VHS есть переписанный диск - там просто кто-то каналы в ТВ переключал и писал все новости подряд.

Известно кто. Латынина.  ;D


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Leon от 07 Сентября 2011, 00:26:36
Не. До Латыниной еще. Могу поискать, как время будет


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Radi от 07 Сентября 2011, 20:27:42
Пришло на почту:

Цитировать
Камурзоев султан был моим однокласником . Жил он в казахстане городе Жетысай .до пятого класса учились вместе.был самым сильным среди всех ровестников. Учился хорошо , помню его отца и брата его  хорошая семья была.   А что он стал террористом случайно наткнулся , искал в инете однокласников. Зовут меня *********.

*** Имя я опустил.
Ничего странного в этом нет. То, что чечнские мальчики в силу своего менталитета и культа физической силы подчиняли себе (в лучшем случае - преобладали ) своих однокласкников - не секрет.
То же самое было и на дальнем востоке, но там иногда происходило и другое - потомки казаков-кубанцев и западноукраинских бандеровцев очень даже строили чечнцев в Дормидовтовке, Вяземском, Спасске-Дальнем. Было и такое...
Правда, чеченцев там держали не долго. Примерно в конце 40-х их перевезли в Азию...


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Petrov от 25 Мая 2012, 20:04:55
Cистематизированная таблица по террористам с сайта Исследовательского центра Charta Caucasica


http://www.caucasica.org/download/files/terrorist_list.pdf
Фотографии, имена, адреса и т.д.

Кстати, из этой таблицы следует, что вторая шахидка погибла 3-го. Т.е. Ирина не ошиблась, утверждая, что видела живую шахидку 2-го сентября. Надо бы уточнить.
Из этой таблицы также следует, что в школе было 33 мутанта, а не 32. Там 28 с именами (включая всяких даудов-магомедов) и 5 не идентифицированных. Всего выходит 33.  ?8


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Leon от 25 Мая 2012, 20:38:18
Не, там Абу-дзейт, который, возможно, принимал участие в планировании, но в школе не был.


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Petrov от 25 Мая 2012, 20:55:04
Дзейт не пронумерован. Отсчет тех, кто был в школе, начинается с Хучбарова.


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Petrov от 05 Июля 2012, 21:46:03
Кстати, получается, что боевик раненый в живот при захвате, дожил до 3-го сентября и, возможно, еще отбивался. Я думал с таким ранением, вне больницы да еще и через двое суток - без шансов, но умерших-погибших 1-2-го, кроме того, что во дворе и того, что от шахидки пострадал - нет.

Хотя может и не отбивался. Его вполне могли и свои кончить, чтоб не болтал.


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Leon от 05 Июля 2012, 22:19:23
Да кто там разбирал причину смерти


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: crossificio от 08 Июля 2012, 13:11:00
http://www.youtube.com/watch?v=D9SHVBT6Ln8&feature=related
на 2-02 вроде полковник


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Leon от 08 Июля 2012, 13:17:20
Больше на Магаса похож:
http://rapsinews.ru/images/25023/27/250232726.jpg


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Petrov от 08 Июля 2012, 17:55:07
http://www.youtube.com/watch?v=D9SHVBT6Ln8&feature=related
на 2-02 вроде полковник

Похож. И я в каком-то фильме видел, где говорят про Хучбарова и показывают это видео, но меня золотые зубы смущают.


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Petrov от 08 Июля 2012, 18:54:47
Золотой зуб на месте. Вроде - это он.


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Leon от 08 Июля 2012, 18:57:17
Действительно.
Кстати, не нашел ни одной фотки Магаса, где у него были бы видны зубы. Он улыбался закрытым ртом.


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Айрон от 09 Июля 2012, 09:05:31
Действительно.
Кстати, не нашел ни одной фотки Магаса, где у него были бы видны зубы. Он улыбался закрытым ртом.

У него золотых зубов не было (бедный был по ходу - даже на рандоль не награбил) - вот и стеснялся на камеру улыбаться.  ::)


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Ars от 09 Июля 2012, 14:45:56
Действительно.
Кстати, не нашел ни одной фотки Магаса, где у него были бы видны зубы. Он улыбался закрытым ртом.
А где он может быть сейчас, интересно? Расстрелять по-тихому вроде не должны. Судя по всему, именно из-за его показаний чуть не кончили Доку (чудом ушел, даже свой инсулин потерял). О суде над Магасом тоже вроде не слышно. Отпустить даже если во всем что можно  признался и все, что можно рассказал тоже не отпустят.


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Leon от 09 Июля 2012, 14:49:45
Да вот тоже периодически вспоминаю.
В феврале ему новый букет обвинений был предъявлен, в том числе организация покушения на Евкурова
Думаю, сядет пожизненно


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Petrov от 06 Сентября 2012, 09:05:14
Мне давно не дает покоя некий таинственный "боевик со шрамом на горле". Точнее, показания некоторых заложников, что он, возможно, сбежал. Показания, как обычно, противоречивые. Попробую собрать описание:

Там был один боевик низкого роста, со шрамом. Он всегда ходил между нами и заставлял нас молиться, чтобы у них получилось, что они хотят, и чтобы мы остались живые.

Кулаев был среди  тех, кто выводил мужчин?
- Я не помню. Помню, что  среди них был Ходов, боевик со шрамом, и другие.


-  В коридоре  на входе в зал стояли два  террориста. Один был со шрамом на горле.

У боевиков был руководитель?
- Я не знаю. Один боевик со шрамом был, и он говорил, что он очень большой человек. В одно время мальчики просили пить, один боевик  выводил их пить, а другой не разрешал. Они стали спорить между собой. Боевик со шрамом на третий день был в спортивном костюме, а в начале в камуфляже.
Какого цвета был спортивный костюм на боевике со шрамом?
- Синего цвета.


Показания КУЛАЕВА
Боевик со шрамом сидел с вами в машине?
- Да.
Кто этот боевик со шрамом?
- Я на следствии  видел его на фотографии.
Вы опознали боевика со шрамом среди убитых боевиков?
- Да.
Боевик со шрамом был бритый?
- Да.
Когда ехали в машине, боевик со шрамом был с бородой?
- У него не было бороды.



Мы прошли в школу. Проходили мимо машин, и мужчины с машины смотрели на нас. Потом я одного из них узнала, это был «Полковник» и еще один со шрамом.


Один боевик, без маски со шрамом грубым на шее, разрешил детям пройти к своим родителям.

- Я помню, что боевикам помогали старшеклассники. Один боевик гладко выбритый, со шрамом на шее, он руководил минированием.

Вы видели в спортзале Кулаева?
- Нет. Я хорошо запомнила боевика со шрамом и Ходова раненого.


Там  стоял боевик со шрамом, которого я потом не видела среди убитых боевиков, его не было среди них. Этот боевик нас загонял, стрелял под ноги, кричал, чтобы в окна залезали.

Зашел боевик, такой коренастый, со шрамом, звериные глаза и  говорит: «Ты что стоишь? Тебя здесь расстрелять, ты что, не слышишь?», и я уже не осмелилась ничего сказать, когда эти глаза увидела.

Я немного  походила, ко мне подошел боевик со шрамом. У него был такой характерный шрам от уха, до уха почти.


Террорист, который убил мужчину, как он выглядел?
- Этот террорист был со шрамом на шее, в спортивной одежде. У него не было бороды.


Боевика, который убил Бетрозова, Вы запомнили?
- Боевик с кучерявыми волосами, в фуражке, черная футболка, камуфляжная форма.
У этого боевика был шрам?
- Нет.


Этот боевик вел себя жестоко, потом еще один с длинными волосами и боевик с широким шрамом на шее. В начале боевик со шрамом был одет в джинсовую рубашку и брюки одного тона, а потом он переоделся. Я его несколько раз видела в зале, а потом он появился  в столовой.



КУЛАЕВ
- Я на фотографиях видел боевика со шрамом.

Окна выбивал  боевик со шрамом на всю шею. На нем были черная футболка, черные штаны. Я узнала этого парня. Я этого парня видела за 2-3 недели до теракта на воскресном рынке. Я еще мужу потом говорила, что видела парня со шрамом на всю шею.

Боевика со шрамом Вы опознавали по фотографии среди убитых боевиков?
- Нет. Они были сильно изуродованы.


КУЛАЕВ
Вы знаете боевика со шрамом?
- Я видел его на фотографиях, когда мне их показывали.
Вы в спортзале видели этого боевика?
- Нет.
Где Вы его видели?
- Там по школе ходили боевики, там видел его.
Этот боевик сидел с вами в машине, когда  вы ехали в Беслан?
- Да.
Где именно он сидел в машине?
- Он сидел сзади меня, в кузове.
Как звали этого боевика?
- Его называли Сайбулла.
Вы опознавали его среди убитых боевиков?
- Да.


В одно время зашел боевик со шрамом, он приказал всем встать.

- Кого я запомнил, их не было среди убитых боевиков. Я запомнил одного боевика со шрамом, и того, кто убил мужчину в зале, он был низкого роста, бородатый, он был самый активный.


Заложникам давали пить, есть?
- В первый день боевик со шрамом на шее разрешал пить, а потом перестали давать воду.



Но когда я туда зашла, еще зашли детки, учительница одна была, и туда же террорист зашел. Это был мужчина маленького роста, со шрамом. У него на шее был шрам.

- Мне показали фотографии погибших. Я еще узнала, там один был со шрамом.


Лариса Кудзиева попросила вынести из зала раненного мужчину, и тогда пришел Полковник, он поставил возле Ларисы шахидку, и заставил направите в лоб Ларисы пистолет. Женщины еще стали возмущаться, как они могут при детях такое делать. Тогда Полковник сказал: « Вы думаете, что у нее нет детей», и показал на шахидку. Потом боевик со шрамом на шее поднял Ларису, и поставил ее к стенке, наставил на нее автомат. Лариса рукой отвела автомат, и говорит ему: « Что вы забыли, где находитесь. Вы находитесь в Северной Осетии».
КУДЗИЕВА
-         Да, я узнала того, у которого кличка была Абдула, того который 1 сентября хотел меня расстрелять, узнала того,  у кого кличка была Ибрагим, узнала еще одного, в смысле тех, которых я видела, но я по кличкам их уже не знала.


Тогда я попросила террориста, он был невысокого роста, я его очень хорошо запомнила, со шрамом на шее, лысоватый. Очень хорошо я запомнила щель между зубами, очень ехидное какое-то такое выражение лица.


Я искала, среди боевиков был один с пробором впереди, длинный волос, кучерявый, высокий, плотного телосложения. Я среди убитых его не видела. Я бы его опознала даже изуродованного. И со шрамом боевика, я  не видела.

И один мужчина очень неприятный, со шрамом на шее. И вот как его называют Полковником, не знаю, один очень здоровый мужчина с черной бородой в шапочке.

Ни боевика с волнистыми волосами, с пробором, ни этого  лысого, ни  недорезанного со шрамом на шее, его их тоже не видела среди погибших.


Боевикам не понравилось то, что он говорил по-осетински. Это было возле моей снохи. Они его развернули. И боевик, у которого я кровь вытерла, почему я его запомнила, у него шрам был длинный, и на шраме швы.

Я там видела этого человека со шрамом на шее. И вот он по-осетински говорил. Какую-то фразу он сказал по-осетински. К сожалению, я не помню, что он сказал. Но я еще удивилась, и посмотрела на него. Он был такой крепыш небольшого роста с безобразным шрамом на шее. Впечатление такое было, что этот шрам у него просто зарос,

Бетрозов, пытался по-осетински успокоить всех, потому что люди стояли и были страшные крики. Боевиков это раздражало. И он по-осетински сказал: «Тихо». Тут этот боевик со шрамом заскочил, и мы даже не услышали на фоне этого всего шума, который был в зале, выстрел.

Особенно мне там запомнился один террорист, которого я не слышала, что он среди убитых, со шрамом на шее. Я потом еще пыталась узнать, он есть среди убитых, или нет. Но кажется нет, его не было.

У «Шрама» вырисовываются следующие приметы: низкорослый, крепкий, рыжий, лысоватый, был гладко выбрит, вел себя как один из главарей (т.е. из «основных», не просто мясо)
Судя по показаниям Кудзиевой, которой «Шрам» угрожал расстрелом в первый день - это не Ходов, не Полковник, не Али. Она их всех выделяет отдельно. Она и еще несколько человек опознали его среди убитых. На видео ОМП хрен поймешь, есть там у него шрам на горле или нет. Впрочем, я его крупным планом там не видел.

Из таблицы на «кавказике», под описание подходит, в общем, только один:
Аушев, Усман Магомедович (1971 г.р.) – по возрасту, как раз самое то, чтобы быть одним из «основных», лысоватый, судя по всему крепкий. Остальное не определить при нынешней информации.

(http://cs316123.userapi.com/v316123912/443b/fMmlVZFwooA.jpg)


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Petrov от 26 Октября 2012, 00:23:27
К вопросу, об опыте Полковника:

Цитировать
Ну раз разговор пошел об ингушах, то, скажу, что в Абхазии/Грузии/ЮО они на самом деле не воевали, а в вот в Арцахе они были, воевали, кажется, под командованием некоего Батаева, был среди них и Хучбаров (мразь, которая захватила школу в Беслане).


http://blogs.mail.ru/mail/jonn-3/65A2B9CA8C787647.html

Автор описывает события 1992-1994 гг.


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Leon от 26 Октября 2012, 00:28:44
Ну фиг его знает. В 20 лет добровольно оказаться в Карабахе, когда дома тоже жарко?


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Petrov от 26 Октября 2012, 00:33:49
По-моему, не тот типаж, который будет по дому скучать или переживать за что-либо там. Тем более, отца с детства не было. По башке никто не даст.


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Petrov от 26 Октября 2012, 03:11:50
Цитировать
40 дней уже после Беслана прошло, а детишки убитые все в глазах у меня стоят. Как же до такого зверства могли люди дойти. А ведь эти люди среди нас живут и до поры до времени никакими монстрами себя не проявляют. Я списки убитых боевиков когда посмотрел на фамилию знакомую наткнулся Хучбаров. Подумал вначале, что совпадение. Нет - это Руслан Хучбаров, с которым когда-то в школе вместе учились в селе Галашки, да и жили по соседству на улице Партизанской. Только у нас дом 9 был, а у них 4. Да, насколько я знаю, родители его Хеда Идрисовна и Тагир Аптиевич и до сих пор в этом же доме и живут. Семья у них небольшая была по чеченским меркам. У Руслана только брат Магомед-башир был (погиб он как-то странно еще в 2003) и сестра Табарик в Ставропольском крае где-то живет. Хорошая вроде бы семья была, гостеприимная. Я почему так подробно рассказываю. Нормальные вроде бы люди и семья. Почему же Руслан на такое пошел? Не могу смириться с этим. Тяжело наверно теперь его родителям, в глаза людям смотреть наверно стыдно. Ведь сын детей невинных убивал. Для истинных мусульман это позор на всю жизнь, для всех родственников позор несмываемый.

Про некоторых из банды и их родственников есть по ссылке, но там и открытые призывы валить родственников, поэтому перепост не делаю. Да и датировано 2004 годом.


http://www.kavkazweb.net/forum/index.php?showtopic=24929&st=20


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Petrov от 28 Января 2013, 07:39:41
Старый знакомый.


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Ира от 04 Июля 2013, 15:59:05
Мне давно не дает покоя некий таинственный "боевик со шрамом на горле". Точнее, показания некоторых заложников, что он, возможно, сбежал. Показания, как обычно, противоречивые. Попробую собрать описание:
Из таблицы на «кавказике», под описание подходит, в общем, только один:
Аушев, Усман Магомедович (1971 г.р.) – по возрасту, как раз самое то, чтобы быть одним из «основных», лысоватый, судя по всему крепкий. Остальное не определить при нынешней информации.[/color]

(http://cs316123.userapi.com/v316123912/443b/fMmlVZFwooA.jpg)

Возможно эта сущность и подходит под описание, но ОНО не "боевик со шрамом"... :-\


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Petrov от 04 Июля 2013, 16:13:24
Да, Ира. Мы уже выяснили. Другая заложница тоже опровергла мои потуги. В таком случае остался один фигурант, но он обгорел сильно, хотя вроде шрам на горле заметен.


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Ира от 04 Июля 2013, 16:23:35
Да, уж....  ?8
среди них (тушек) достаточное количество не подлежащих визуальному опознанию...
скажу ужасную вещь, но.... получила наслаждение.. огромное наслаждение, снова разглядывая трупики..
это патология!  ;D


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Admin от 17 Июля 2013, 00:00:04
Скажу как Админ - это норма. Крайне опасное животное в виде трупа вызывает если не наслаждение, то удовлетворение от того, то оно уже больше не опасное.


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Товарищ рабочий от 12 Августа 2014, 22:16:56
 Нашел некоторые не известные мне ранее подробности биографии бесланских террористов, проживавших в Малгобеке. На оригинальность не претендую, добавляю для "полноты картины".

 После теракта в СМИ писали о зачистке дома Исы Торшхоева 5 марта 2004 в Малгобеке на улице Западная. С ним в доме тогда находился другой боевик, принимавший участие в захвате школы - Атаев. Но Торшхоев и Атаев были не единственными из банды Полковника, затронутыми зачисткой: под "горячую руку" силовиков попал еще один бесланский террорист - Адам Пошев, проживавший в соседнем доме.

Ссылка: http://www.memo.ru/hr/hotpoints/caucas1/msg/2004/03/m14465.htm


"5 марта 2004 года
В 7.20 в пос. Старый Малгобек (Ингушетия), расположенном в нескольких километрах от г. Малгобек, сотрудниками неизвестных российских силовых структур была проведена адресная спецоперация.
Силовики полностью блокировали ул. Западная и взяли в плотное кольцо дом №102/2. По данному адресу проживает Иса Торшхоев (Торчхоев), 26 лет. Из зоны блокирования не выпускали никого, включая детей, направлявшихся в школу. Люди, находившиеся в доме Торшхоева (Торчхоева), при попытки военных проникнуть в дом, оказали вооруженное сопротивление. В результате боя, который по некоторым данным продолжался около двух часов, пять человек, находившихся внутри дома, были убиты, двоим, включая хозяина, удалось бежать. Один сотрудник силовых структур ранен.
После окончания боя силовики задержали двоих проживающих по соседству молодых людей, Султана Гариева, 1988 г. р., ученика 10-го класса, и Адама Пошева, 20 лет. В тот же день их сильно избитых отпустили. Гариев и Пошев с множественными ссадинами, ушибами и травмами, в том числе и головы, госпитализированы в больницу г. Малгобек.
По словам местных жителей, накануне вечером из с. Пседах в поселок пришли шесть чеченцев в возрасте от 16 до 22 лет. Иса Торшхоев (Торчхоев) пустил их к себе в дом."
 


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Товарищ рабочий от 22 Сентября 2014, 00:49:21
 Малоизвестные подробности бандитской карьеры Мусы Цечоева - участника захвата школы в Беслане - в старой статье за 2001 год с сайта Ингушетия.ru: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:DT7U1W9r8VYJ:www.ingushetiyaru.org/Copyright_material/24221/+&cd=5&hl=en&ct=clnk&gl=ru


Название: Re: Состав банды Полковника
Отправлено: Товарищ рабочий от 04 Декабря 2017, 22:56:28
Мне давно не дает покоя некий таинственный "боевик со шрамом на горле".

https://www.vesti.ru/doc.html?id=116396

Торшин в ноябре 2005 говорил в интервью, что "боевиком со шрамом" был Ризван Борчашвили (в статье по ссылке его фамилию почему-то написали как "Порчашвили"):

"Буквально вчера появилась информация, которую мы очень ждали. Мы знали, что вот-вот должны опознать еще одного - как раз того, у которого был характерный шрам, о котором говорят потерпевшие. Это террорист Порчашвили Резван Вахидович, 1978 года рождения, гражданин России, который, несмотря на молодость, имел богатую бандитскую биографию. Теперь будем смотреть, откуда и как он пришел."