Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
19 Ноября 2017, 04:11:03
Начало | Помощь | Поиск | Войти | Регистрация
Новости: В Гостевом разделе можно писать гостям без регистрации. На главной странице http://www.reyndar.org/ - хронология событий по минутам.

Факты и Мифы Беслана  |  Факты и Мифы Беслана  |  Разные мифы (Модератор: Leon)  |  Тема: Беслан и ЕСПЧ 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Страниц: 1 Печать
Автор Тема: Беслан и ЕСПЧ  (Прочитано 335 раз)
Petrov
Глобальный модератор
*
Offline

Сообщений: 1,954


Насквозь отмороженный (с)


« : 06 Сентября 2017, 08:02:38 »

Перепост из ЖЖ Леона с моими косметическими правками:

Часть 1:
http://leon-spb67.livejournal.com/977027.html

Решение ЕСПЧ состоит из нескольких разделов.
Первым идет описание фактов, затем разбор требований истцов, особые мнения судей и список истцов.
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-172660

Давайте пробежимся по "фактам". Я выписал самые яркие случаи и прокомментирую их. Текст ЕПСЧ - черный коричневым цветом, мои комменты выделены чёрным, текст из других источников - синий. В один пост не влезет, так что будет несколько постов по теме. Косяки гуглоперевода стараюсь исправлять, но могу где-то не уследить, так что не обессудьте.
Поехали.

65. С самого начала информация о захвате заложников строго контролировалась властями. Г-н Васильев, член ОШ и высокопоставленный сотрудник «России», был назначен ответственным за контакты с журналистами.

Нет ни одного свидетельства журналистов о контроле их со стороны Васильева, равно как нет ни одного известного выступления Васильева перед журналистами в Беслане. Источник этого вранья - гражданка Литвинович. Вот ее наброс по теме:
http://pravdabeslana.ru/deza.htm

А вот цитата из отчета Парламентской комиссии:

Одной из причин появления недостоверных материалов можно считать то, что Оперативный штаб не уделил должного внимания организации работы со СМИ. По распоряжению его руководителя В.А.Андреева в состав штаба для организации взаимодействия со СМИ был включен заместитель директора департамента информационных программ "Вести" ВГТРК "Россия" П.В.Васильев. Однако, как следует из его показаний, он не принимал участия в работе штаба, так как не был своевременно проинформирован об этом.

66. Во второй половине дня 1 сентября средства массовой информации объявили, ссылаясь на официальные источники, что около 250 человек были взяты в заложники. Позже в тот же день СМИ сообщили о «исправленном» числе заложников: 354 человека. По словам некоторых заложников, эта новость вызвала возмущение у террористов и побудила их казнить или выбросить тела казненных людей из окна. Из заявлений заложников также следует, что после объявлений террористы отказались разрешить им пить или пойти в туалет, заявив, что «в любом случае должно остаться не более 350 из вас» (см. Пункт 285 ниже).

Цифры, которые назывались 1 сентября, варьировались от 100 до 500 человек и опирались на показания тех, кто смог убежать с линейки. "354 заложника" появились 2 сентября в 7 утра. Мужчины же были расстреляны 1 сентября и их расстрел не имеет ни малейшего отношения к этой цифре. По заявлению Басаева, лишение заложников воды являлось частью плана. Ну и напомню, что "озлобившиеся" террористы 2 сентября отпустили 26 человек.
Подробный разбор мифа про 354 заложника:
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,264.0.html

73. В 12 ч. 55 м. Во двор школы вошел грузовик МЧС и четыре офицера. У мужчин был мобильный телефон Гуцериева, чтобы общаться с террористами. Один из террористов вышел и контролировал их работу. Внезапные взрывы внутри спортзала в 1 час. 03 мин. Последующая перестрелка привела к гибели двух офицеров.

Не "перестрелка", а целенаправленный расстрел сотрудников МЧС. У них не было оружия.


74. В 1 ч. 03 м. Мощный взрыв произошел в верхней восточной части спортзала. Часть крыши была разрушена, изоляция загорелась, обломки горящего потолка и крыши упали в спортзал, убив и ранив сидящих внизу. Многие из выживших заложников описали первый взрыв как «огненный шар» или «столб огня», за которым следовал серебристый белый порошок, падающий с потолка. Похоже, что взрыв вызвал пожар в крыше здания спортзала (см. Пункт 288 ниже). Через двадцать секунд еще один взрыв прорвался через нижнюю часть стены под первым окном с северо-восточной стороны. Природа и происхождение этих взрывов оспариваются (см. Документы, упомянутые ниже)


Взрыв был не в верхней части спортзала, а в нижней. Пожара не было. А данные "показания" взяты из доклада Савельева. Показательно, что Савельев взял 25 показаний, которые, по его мнению, подтверждали "термобарическую природу" первого взрыва. При проверке выяснилось, что 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) из них описывали второй взрыв, а не первый, а остальные были просто притянуты за уши.
Разбор данного наброса тут:
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,128.0.html

76. Те, кто мог двигаться и смогли добраться до отверстия в стене на северной стороне, начали пробираться через него и выходить на улицу. Террористы стреляли в них с верхнего этажа, вызывая обмен стрельбой между террористами и силами безопасности.

Кроме "отверстия", вернее, пролома под окном, в спортзале выбило двери во двор и все окна. Люди, в массе своей, бежали через окна и двери.

78. Несколько террористов были убиты или ранены в ходе первых двух взрывов, но большинство из них выжило, в том числе «Полковник». Они собрали оставшихся в живых в спортзале (около 300 человек) и заставили их пройти в другие части главного здания, в основном в южном крыле: столовой, кухне, переговорной и мастерским классам. Некоторые заложники остались в комнатах, примыкающих к спортзалу, а именно в тренажерном зале и раздевалках.

Опять цитирование выдумок Савельева, который пытался доказать, что более ста человек были убиты в других помещениях школы. Правда он не смог предоставить ни одного доказательства или свидетельства того, что кого-то перевели во флигель мастерских.
Подробный разбор этого вранья:
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,155.0.html

80. Примерно в 13 ч. 30 м. В южной части спортзала произошел третий мощный взрыв, который, по-видимому, был вызван одним из крупных ИЭУ. Вскоре после этого пламя распространилось по всему спортзалу, поднявшись на пол и стены. Некоторые заложники продолжали скрываться через проемы в стенах.

Не было такого. Пожар начался в 14:45. Причем, ниже, ЕСЧП сам про это напишет. Такое ощущение, что те, кто писал вступление, не были знакомы с резолютивной частью

81. Между 13 ч. 30 м. И 14 ч. 50 м. Военнослужащие служб безопасности и местные жители взломали западную стену спортзала и вошли в зал. Они помогли эвакуировать оставшихся в живых. Их движения были прикрыты БТРом, который подошел близко к школе. Там не было обнаружено ни одного террориста, но спортзал была под огнем, вероятно, от террористов-снайперов на первом этаже.

В это время во дворе не было никаких БТРов. Они появились только в начале штурма - в районе 15 часов.

82. Примерно в 13 ч. 40 м. Часть сгоревшей крыши рухнула.

В это время даже пожара не было, не говоря об обрушившейся сгоревшей крыше.

Часть 2:
http://leon-spb67.livejournal.com/977302.html

84. Более 300 заложников, которые пережили взрывы и пожар в спортзале, были доставлены террористами в столовую и кухню, расположенную на первом этаже в южном крыле. Другие заложники были доставлены в актовый, расположенный над столовой на втором этаже. Там они обнаружили запасы воды и пищи и могли облегчить свою жажду в первый раз за два с половиной дня.

Откуда взято число 300 - загадка. Но, подозреваю, что тоже у Савельева.

86. Как свидетельствуют многие показания очевидцев, но не подтверждены результатами уголовного расследования, после 2 часов дня танк с номером 320 вошел в школьный двор и произвел несколько выстрелов в столовую. Похоже, что другой танк с номером 325 или 328 также стрелял в школу с расстояния около 20-30 метров. Некоторые из выстрелов были сделаны подкалиберными бронебойными снарядами, в то время как другие, вероятно, были сделаны фугасными снарядами (см. Пункты 293, 294, 298, 303, 411 ниже).
Над школой кружили два вертолета МИ-24. Согласно некоторым источникам, хотя официальное расследование не подтвердилось, по крайней мере одна ракета была запущена с вертолета на крыше школы (см. Пункт 410 ниже).


"Некоторые источники" - это "профессор по взрывам" Савельев. Профессор Военмеха на голубом глазу гнал, что по крыше спортзала выстрелили из гранатомета РПГ-7 гранатой ТБГ-7 с борта вертолета. Знающие люди ему тут же намекнули, что попытка выстрелить с борта вертолета из гранатомета приведет к фатальным последствиям - скорее всего для стрелка - штурман выкинет его из салона пинком под зад. Потому что такой выстрел чреват крушением вертолета - реактивная струя из казенной части может разрушить обшивку и контузить экипаж. Но "профессор по взрывам" ничуть не смутился. Он надул щеки и пояснил невеждам, что гранатометы у вертолетов крепятся на консолях и его институт принимал участие в создании этих консолей. Правда, он забыл упомянуть, что на консолях крепили авиационный вариант автоматического гранатомета АГС-17 "Пламя" калибром 40 мм, а не ручные противотанковые гранатометы РПГ-7 с гранатой калибром 105 мм.
Что до танков, то "подкалиберный снаряд" или "болванку" пришлось придумывать, чтобы как-то обосновать утверждение о выстреле из танка в окно актового зала на втором этаже. Вон, видите на втором этаже, кирпичная кладка разрушена?



Так как рама и занавеска целы, конспирологи пришли к выводу, что это не фугасный снаряд, а некая "болванка". Правда, внятно пояснить, что имеется в виду, они не смогли. Равно как и пояснить смысл такого выстрела.
Ок, болванка. Кладка в окне - в полкирпича. Что сделает любая танковая "болванка" после пробития этой хлипкой преграды? Правильно! Полетит дальше и врежется в противоположную стену, пробив ее или сильно повредив.
Ну вот эта стена. Целехонька



А вот что возле этого пролома на потолке:



Это отметины от пуль крупнокалиберного пулемета с БТР.
В 16 часов начался штурм столовой. К стене подошел БТР и спецназ. Сверху полетели гранаты. БТР поднял ствол и шмальнул. Кидать гранаты перестали.

Что до рассказов о стрельбе танков днем, то все они описывают другое событие - стрельбу из гранатометов из столовой по танку. Те, кто был в столовой, слышали над ухом адский грохот выстрела и приняли его за разрыв снаряда. Те, кто был на улице, видели разрыв гранаты возле танка и приняли его за выстрел из танка.

Вот сюда попали - это стена споркомплекса за железной дорогой после ремонта. Именно тут стоял танк. При желании могу привести показания об этой стрельбе - они есть.



Вот вид на столовую с этого места

« Последнее редактирование: 06 Сентября 2017, 08:16:39 от Petrov » Сообщить модератору   Записан

Petrov
Глобальный модератор
*
Offline

Сообщений: 1,954


Насквозь отмороженный (с)


« Ответ #1 : 06 Сентября 2017, 08:08:14 »

Часть 3:
http://leon-spb67.livejournal.com/977441.html

92. Многочисленные тела террористов и заложников были обнаружены в столовой, актовом зале, комнатах и ​​коридорах южного крыла.

Ни в актовом зале, ни в "южном крыле" (флигель мастерских) не было обнаружено ни одного тела заложников. Из актового зала всех перевели в столовую, а во флигель вообще никого не заводили. Всего одна женщина сама зашла во флигель из столовой, но увидела на окнах решетки и вернулась. Нет ни одного тела и ни одного свидетельства, что там находился кто-то из заложников. Данный "факт" взят из доклада шарлатана Савельева.

100. В 7 часов утра сотрудники МЧС начали собирать тела и разбирать завалы. В спортзале было обнаружено от 112 до 116 обугленных тел и около восьмидесяти тел в раздевалках и тренажерном зале. По-видимому, в южном крыле школы и в других помещениях обнаружено от 106 до 110 тел, хотя точная информация в этом отношении не была зарегистрирована (см. Пункты 119-122 ниже). Тела восемнадцати человек были собраны со двора. Около 330 тел (в том числе более 180 детей) были размещены на школьном дворе и доставлены в морги Владикавказа.

Разбирать завалы начали еще накануне вечером, но после обнаружения неразорвавшихся СВУ отложили до утра.
Ни в раздевалках, ни в тренажерном зале тел убитых не было. Из этих мест людей выводили 3 сентября. Лично знаком с двумя бывшими заложниками, которых вывели из тренажерного зала в районе 14 часов. Во дворе никак не могли разместить 330 тел, поскольку более 100 убитых были доставлены в морги 3 сентября, 26 человек умерли в больницах, а некоторые скончались через несколько месяцев.
3-го в морги доставляли тех, кого местные мужики хватали в спортзале, не взирая на то, жив человек или мертв, всех погибших в столовой, всех спецназовцев и МЧС, всех, погибших во время штурма "ополченцев" и тех, кого довезли живым до больницы, но не смогли спасти, всех погибших на улице во время бегства из школы и, как минимум, одного расстрелянного 1 сентября - его успели погрузить в грузовик до начала стрельбы.

101. Позднее днем ​​4 сентября в школу прибыли бульдозеры и грузовики. Оставшиеся обломки были загружены на грузовики и доставлены на свалку города. Потерпевшие утверждали, что они и другие местные жители впоследствии обнаружили ряд важных доказательств среди этого мусора, включая личные вещи террористов, такие как рюкзаки и бритвенные лезвия, человеческие останки, одежду заложников и части СВУ.

Не бульдозеры, а один бульдозер, который работал на разборах завала флигеля:



Да и то, строго говоря, это не бульдозер, а погрузчик. Впрочем, там некоторым и БТР - танк.

Что касается спортзала, то всё выносили на руках, потом перебирали. Всё, представляющее интерес для следствия, складывали отдельно:



Остальное потом экскаватором погрузили и вывезли.
Насчет частей СВУ или имущества террористов - вранье. Вещи заложников, да, попадались. Впрочем, эти вещи валялись по всей школе годами и никого не интересовали, в том числе и тех, кто поднимал волну в СМИ.
Про останки - бред. Максимум, что там могли найти - клок волос, прилипший к обгоревшей доске. Но и это мне представляется уткой.

07. 17 сентября 2004 года на веб-сайте Kavkazcenter.com была распространено сообщение, якобы от Шамиля Басаева, лидера радикального крыла чеченского сепаратистского движения, который использовал заголовки «Амир Рияд-с-Салихейн Бригады мучеников» и « Начальника высшей военной маджлисульской шуры объединенного моджахедина Кавказа ». Басаев, который в то время жил тайно на российском Северном Кавказе, утверждал, что его «батальон мучеников» совершил нападение в Беслане, а также взрывы в Москве и авиакатастрофы в августе 2004 года.

Особенно умиляет "якобы".
И он не "лидер радикального крыла чеченского сепаратистского движения", а ваххабит и террорист, воевавший за отделение всего Кавказа от России. Но откуда деятелям из ЕСПЧ знать, кто такие ваххабиты и с кем шла война на Кавказе? Сепаратисты и повстанцы, а не террористы.
И да, ответственность за взрывы домов он на себя не брал. Он говорил, что может взять в приемлемой форме. Дома взрывали карачаевцы по приказу Хаттаба, а не чеченцы.

129. Что касается участия г-на Масхадова в переговорах, то в докладе было установлено, что г-н Дзасохов и г-н Аушев разговаривали с Закаевым утром 3 сентября. Он сказал им, что его связь с Масхадовым односторонняя. Они предложили г-ну Закаеву связаться с господином Шамилем Басаевым, но он отказался, учитывая их прошлые разногласия.

О том, что Закаеву предлагали связаться с господином Басаевым, а тот отказался, узнаю впервые. Если это так, то Закаев - полное ничтожество. Но этот момент внятно иллюстрирует то, что я говорил неоднократно: Басаев не подчинялся Масхадову и плевал на него слюной. Приезд Масхадова ничего изменить не мог - он не являлся авторитетом для тех, кто захватил школу.

133. Что касается Правобережного РОВД в Беслане (расположенного рядом со зданием школы), в докладе был сделан вывод о том, что командиры не предприняли определенных превентивных мер. В частности, персоналу РОВД не было сообщено, какие меры следует предпринять в случае чрезвычайной ситуации, и не был разработан план обеспечения дополнительной безопасности во время церемоний в школах. Единственный полицейский в школе нет. 1 был безоружен, а именно г-жа Фатима Д. Два других полицейских, которые планировали охранять школу во время церемонии, отсутствовали. Двое сотрудников патрульной службы транспортной полиции были переведены в другое место, чтобы обеспечить проход колонны г-на Дзасохова по федеральной трассе «Кавказ». В результате террористы получили беспрепятственный доступ в школу и смогли захватить большое количество заложников. В течение первых пятнадцати минут нападения никакой реакции со стороны местных правоохранительных органов не поступало.

Уже писал ранее: руководство школы перенесло линейку с 10 на 9 утра - из-за жары. Но РОВД об этом не уведомили. Дудиева знала о переносе, но тоже не сообщила, а потом лжесвидетельствовала в суде, пытаясь отмазаться. Что до реакции - сразу прибежали после начала стрельбы, но сделать уже ничего не могли. Завязали перестрелку, убили одного террориста, еще пару ранили.

Часть 4:
http://leon-spb67.livejournal.com/978580.html

141. Группа военнослужащих вошла в тренажерный зал и эвакуировала из него несколько женщин с маленькими детьми. Затем эта группа вошла в спортзал и начала выводить заложников. Террористы открыли огонь по ним. Двое военнослужащих заняли позицию на полу и открыли огонь, а остальные продолжали выводить заложников. Между 13.40 и 13.50 террористы произвели несколько выстрелов из переносных гранатометов (РПГ-18 Муха) в спортзал, убив и ранив нескольких заложников, ранив двух офицеров спецназа и в спортзале начался пожар.

В тренажерном зале были не только женщины, но и мужчины. Например, тяжело раненый Казбек Мисиков с семьей. Я встречался и с ним и с его женой. Беседы записал на диктофон. Послушать можно тут:
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,285.0.html
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,277.0.html

И было это не в 13:40, а в 14:40. Но час разницы для ЕСПЧ не значит ровным счетом ничего. И эти люди что-то там пишут про некачественное следствие.

143. Во время операции было убито десять военнослужащих спецназа, а одиннадцать получили ранения. Среди погибших были два подполковника, один из которых умер в первые минуты штурма, когда он бросился в школу, защищая бегущих заложников; Второй умер в актовом зале, пытаясь освободить удерживавшихся там заложников.

Ранения получили 55 спецназовцев. Подполковник Дмитрий Разумовский не бросался в школу, а проводил рекогносцировку во дворе. В актовом зале не было заложников. Группа подполковника Олега Ильина входила в окно библиотеки. Пройдя по коридору до актового зала, попала под огонь боевиков. Ильин погиб возле лестницы на первый этаж.

153. Сразу после полуночи 4 сентября в южном крыле школьного здания, в котором находились столовая, мастерские, библиотека и комната для переговоров, начался пожар. Четыре пожарных бригады прибыли на место, и огонь был погашен к 3:10.

Библиотека и учительская, где велись переговоры с Аушевым, находятся в противоположном конце школы - у главного входа. Библиотека на первом этаже, учительская - на втором.

170. В 17 ч. 45 м. В целях предотвращения распространения неправильной информации было решено, что все контакты со средствами массовой информации должны осуществляться генералами Андреевым, г-ном Дзантиевым и г-ном Дзугаевым. Господину Пескову из администрации президента России была поставлена ​​задача поддерживать связь с журналистами.

Песков не поддерживал никакой связи с журналистами, ни разу не появлялся перед ними и ничего не говорил. Андреев, Дзугаев и Дзантиев периодически выходили и рассказывали.

195. В 13 ч. 20 м. Один террорист, г-н Кулаев, был задержан и передан следователям.


Кулаев сдался в 16 часов - сразу после начала штурма столовой. Он находился в столовой и вылез в окно с поднятыми руками сразу, как сняли решетку.

226. Экспертный отчет №. 16/1 был выпущен 14 сентября 2007 года и содержал более 300 страниц с подробными схемами и фотографиями. Высказывались сомнения, выраженные, в частности, членом следственного комитета Государственной Думы и известным экспертом в области взрывов Савельевым о внешнем происхождении первых двух взрывов в гимназии (см. Пункты 406, 408 , Пункт 410 ниже).

Савельев никогда не был экспертом в области взрывов. Экспертом по взрывам он назначил себя сам - сразу после того, как вбросил свой доклад в СМИ. Я проверял его страницу на сайте партии "Родина" в archive.org. До публикации доклада там не было упоминаний о том, что он эксперт, а сразу после публикации появляется приписка: "Эксперт высшей категории в физике горения и взрыва"
Ведь после публикации народ пойдет гуглить: "А что это за Савельев такой?" - а тут - ррраз - и эксперт. А раз эксперт, значит можно верить на слово!
У него нет ни одной публикации по теории взрыва - ни монографий, ни в соавторстве. Примитивные ошибки, которые он допускает в расчетах, присущи неопытному исследователю, плохо знакомому с темой. Например, он применяет формулу для воздушного взрыва к расчету давлений при взрыве на полу у стены, но при этом забывает ввести повышающие коэффициенты. В таком случае ударная волна имеет вид не сферы, а четверти сферы и давление на фронте ударной волны будет в разы выше. Но Савельев про это ничего не знает, хотя это просто очевидно. Отраженные от пола и стен ударные волны тоже никак не учитываются.
В общем, настоящие эксперты Савельева-лжеэксперта распяли и хорошенько высекли.

273. Они провели ночь в долине и в рано утром продолжили свое путешествие. Кузов грузовика был покрыт тентом, и они не могли видеть. В какой-то момент машина остановилась, и г-н Кулаев услышал, что кто-то просит документы у водителя. Затем им сообщили, что полицейский был схвачен, и они отправились дальше. Полицейский позже был освобожден, потому что он был родственником одного из бойцов....

Интересно, кто им наплел бред про родственника одного из бойцов? Ну это уже вообще ни в какие ворота. Какая-то желтая пресса, а не суд.

283. Что касается взятия школы, многие заложники дали показания, что как только бойцы окружили линейку во дворе и начали стрелять в воздух, с верхней части здания была выпущена другая группа боевиков. Некоторые свидетели утверждали, что, когда началась стрельба, некоторые дети пытались скрыться через Школьный переулок, но там были бойцы, которые заставили их вернуться. Многие видели бойцов, бегущих в школу со стороны железной дороги (Кусаева Р., с.147, Мисиков Ю. В. 1, с.471, Даурова М. против 2 с.574). Другие говорили, что когда они вошли в школу, там уже были вооруженные бойцы, охранявшие лестницу на первый этаж. Один мальчик в возрасте девяти лет в то время показал, что 2 сентября ему и около десяти старших мальчиков пришлось забирать ящики с гранатами и минами из отверстия под сценой в актовом зале (Худалов С., т. 2, стр. 866) Но никто из этой группы не мог быть идентифицирован. Один из свидетелей показал, что 1 сентября, когда бойцы сломали полы в спортзале, они достали длинную трубу, которая, как она предполагала, была гранатомётом (Цахилова А. В. 2, стр. 896).

Это иллюстрация поговорки "врет как очевидец". Некоторые пытались доказать, что террористов было больше, чем 32, а оружие было спрятано в школе во время летнего ремонта.
Рассказы про "больше" подтверждения не нашли. Ремонт в школе делали учителя и их родные и никакого оружия в школе не было - все фигуранты установлены следствием. Полы, действительно, вскрывали, в том числе и в самом спортзале - террористы искали подвал, чтобы обезопасить себя от атаки снизу. Если бы в спортзале, где содержалось более тысячи человек, из-под пола доставали оружие, то показания об этом были бы массовыми.
Ну а мальчишка, который рассказал про оружие под сценой в актовом зале, просто врал в глаза. Дыра, из которой он якобы доставал оружие, была сделана следователями 4 сентября. Во время осмотра места происшествия сцена была цела. Подробный разбор:
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,49.0.html

По ссылке, кстати, еще один такой же "свидетель" вешает лапшу на уши журналистам 5 сентября. Там же данные по летнему ремонту школы. Рекомендую ознакомиться.

Кстати, как мне рассказали в Беслане бывшие заложники, этот пацан - родственник руководительницы "Матерей Беслана" Сусанны Дудиевой. Когда его решили допросить следователи, родители увезли пацана из города и на этом история закончилась. Ну а теперь прямое лжесвидетельство родни "МБ" выдают за факты.
« Последнее редактирование: 06 Сентября 2017, 08:16:49 от Petrov » Сообщить модератору   Записан

Petrov
Глобальный модератор
*
Offline

Сообщений: 1,954


Насквозь отмороженный (с)


« Ответ #2 : 06 Сентября 2017, 08:10:59 »

Часть 5:
http://leon-spb67.livejournal.com/978885.html

284. Сотрудник полиции Фатима Д. подробно информировала о захвате заложников и последующих событиях. По ее словам, второй полицейский не смог приехать в школу. Примерно в 8.50 утра одна мать сказала ей, что неподалеку припаркован какой-то странный грузовик. Когда она вышла проверить, она услышала подозрительный шум. Она побежала в учительскую на первом этаже, чтобы предупредить полицию, но как только она взяла телефон, ее окружили несколько бойцов в камуфляжной форме. Они сказали ей, что «на этот раз все будет серьезно», и повел ее в спортзал. Она подсчитала, что было около семидесяти бойцов (т. 1, стр. 365).

Имеются показания очевидца, находившегося в учительской до прихода туда Дудиевой. Причем этот очевидец прибежал в учительскую звонить в РОВД по поводу захвата школы.
Другими словами, Дудиева врет и про грузовик и про обстоятельства ее прихода в учительскую и задержания боевиками. Как мне кажется, Дудиева пыталась выгородить себя. Она - милиционер, но не была расстреляна, как другие. Она не сообщила в РОВД про перенос линейки на час раньше. Она прозевала грузовик, который минут десять стоял у школы. Чтобы отвести от себя обвинения в халатности и подозрения в предательстве, самозабвенно лжесвидетельствовала в суде. Вовремя остановиться не смогла и договорилась даже до того, что у школы летом спилили старые тополя для того, чтобы боевикам был лучше обзор из окон.

318. В ноябре 2005 года суд допросил г-на Дзугаева (ст. 3, с. 1430-45). В соответствующее время г-н Дзугаев возглавлял информационно-аналитический отдел администрации президента Северной Осетии. Он показал, что 1 сентября 2004 года он прибыл в Беслан примерно в 10 часов утра. Дзасохов и генерал Андреев поручили ему установить связь с прессой, но не знал о работе, составе и стратегии ОШ. Ему задали ряд вопросов о цифре 354 заложников, о которых он неоднократно заявлял в прессе с 1 по 3 сентября. Он объяснил, что ему сообщил генерал Андреев, который ссылался на отсутствие точных списков. Он всегда подчеркивал предварительный характер этой информации.

Дзугаев сообщал о том, что составляются и проверяются списки тех, кто может находиться в школе. Речь шла про точно установленные фамилии, а не про количество заложников. Ни первого, ни третьего он этого не говорил. Говорил только 2-го сентября. Во второй половине дня из школы пришел Аушев и данная цифра оперативным штабом больше не озвучивалась. 3-го утром Дзасохов говорил про 900 заложников.
Подробный разбор мифа:
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,264.0.html

328. 4 сентября в 7 часов утра сотрудники МЧС начали операцию по разбору завалов. Они работали параллельно с сотрудниками ФСБ, армейскими саперами и прокуратурой. Они собрали останки 323 заложников, из которых 112 были найдены в спортзале и прилегающих помещениях. Также были найдены тела тридцати одного террориста. В течение дня сотрудники МЧС очистили обломки с помощью кранов, бульдозеров и экскаваторов; Обломки сначала были сдвинуты вручную для сбора останков людей и других соответствующих предметов. Только после просеивания груды были загружены в грузовики, поставленные местной администрацией. Г-н Дзоев лично осмотрел разрушенное крыло школы, где два этажа обрушились на подвал. Он видел тела террористов, но не останки заложников. 4 июня МЧС завершило работу по расчистке, после чего здание было передано местной администрации.

Ну какие 112, если только полностью обгоревших было 116? А кроме них - масса людей с ожогами и осколочными ранениями. Там только фрагментов тел собрали более 80. ЕСПЧ даже не замечает, что противоречит собственным утверждениям в своих попытках притянуть за уши гибель людей в других помещениях.
Подробные подсчеты:
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,155.0.html

Далее идет савельевское враньё:

379. В докладе утверждалось, что первые два взрыва не могли быть получены от СВУ. Первый взрыв, по свидетельству заложников, произошел в северной части крыши спортзала, разрушив часть крыши и создав грибовидное дымовое облако над взрывом. В докладе утверждалось, что это не могло быть результатом взрыва СВУ по ряду причин: террористы не минировали крышу или чердак спортззала, туда не вели электрические провода; Мина в спортззале не могла разрушить потолок и крышу в 6 метрах выше; Было бы несколько одновременных взрывов, потому что они были соединены в одну цепочку; Грибовидное облако не могло подняться за несколько секунд до примерно 13-15 метров над крышей от взрыва СВУ внутри гимнастического зала; Повреждение баскетбольного кольца и кирпичной стены спортзала свидетельствовало о выстреле снаружи. Второй взрыв, создавший полукруглое отверстие в кирпичной стене под окном, также не был результатом самодельного взрывного устройства, поскольку половицы рядом с отверстием не были повреждены, в отличие от половиц под баскетболом кольцом, где СВУ взорвалось позже.


380. В докладе говорилось, что видеозапись событий захватила не только дымовое облако от первого взрыва, но также звуки обоих взрывов, что привело к выводу, что выстрелы были произведены из гранатомета или огнемета. В докладе было сочтено, что характер разрушения согласуется с этой версией. Выбор целей в спортзале был обусловлен присутствием там педалистов; Так как снайперу не удалось добраться до них, граната разрешила эту ситуацию.

Никаких свидетельств заложников о грибовидном облаке нет и быть не может. Облако снаружи, а заложники - внутри. Есть ровно одно свидетельство об облаке. Вернее не свидетельство, а лжесвидетельство. Автор - Израил Тотоонти - помощник руководителя североосетинской парламентской комиссии Станислава Кесаева. Вся пурга про огнемет в докладе этой комиссии придумана Тотоонти и Кесаевым со слов Савельева. Савельев с самого начала сели им на уши и "вел" этих деятелей и после того, как доклад был представлен парламенту. В доклад, кстати, эта пурга про огнеметы не вошла.
Откуда же они взяли это облако? А взяли они его из документального фильма BBC "Dispatches Belan". Это прямо цитируется в докладе Савельева в самом начале.
Вот этот фрагмент:

https://www.youtube.com/watch?v=ktyD9HFm7Cc

Действительно, присутствует облако.Есть еще кадры, где над школой поднимается второе облако. И эти облака, действительно, от применения РПО-А. Но дело в том, что в фильме врезка с облаком совершенно волюнтаристская. Эти облака появились над школой в 15 часов - в начале штурма. В это время спортзал уже вовсю горел. В общем, эти облака не имеют отношения к первому взрыву. Когда Савельев принес свой доклад в Парламентскую комиссию, те вызвали съемочную группу НТВ, которые всё это сняли и те показали, что кадры сделаны в 15 часов. Но Савельева это не остановило - он просто убрал из доклада упоминания облаков.
Вот тут разбор полетов с этими облаками и наглядно показывается, когда они появились:
http://www.reyndar.org/beslan/forum/index.php/topic,352.0.html

Теперь о звуках взрывов.
При выстреле из гранатомета или РПО-А должен быть четкий дуплет - сперва звук выстрела, потом звук взрыва. На видео звуки выстрелов отсутствуют, т.е. это не гранатомет или огнемет. Это не единственная запись. В это время прямые трансляции вели НТВ и радио "Серебрянный дождь". Данные записи были предоставлены экспертам и точно так же звуков выстрелов на них обнаружено не было.
Другими словами, Савельев не понимает, как работает гранатомет или огнемет.

Ну и обоснование выстрела у Савельева просто великолепное: давайте убьем "педалиста", педаль которого замкнет цепь после того, как он уберет с нее ногу. Тогда взорвутся все СВУ и убьют всех заложников. Это вот заявляется на голубом глазу, а журналисты и судьи ЕСПЧ с умным видом кивают головами и чмокают губами: Ya, Ya!
« Последнее редактирование: 06 Сентября 2017, 08:16:59 от Petrov » Сообщить модератору   Записан

Petrov
Глобальный модератор
*
Offline

Сообщений: 1,954


Насквозь отмороженный (с)


« Ответ #3 : 06 Сентября 2017, 08:16:12 »

Часть 6:

Этот раздел будет интересным - про бесланские "комитеты".


3. Организации потерпевших

431. Родственники и жертвы террористического акта объединили свои усилия, стремясь прежде всего провести всестороннее расследование событий 1-3 сентября 2004 года и определить уровень ответственности должностных лиц.

432. В феврале 2005 года жертвы создали неправительственную организацию «Матери Беслана». В организации было около 200 членов - бывших заложников и родственников жертв. Ее возглавляла г-жа Дудиева.


Когда создавался комитет "Матери Беслана", жертвы по больницам лежали. Из членов этого "комитета" только одна активистка была в заложниках, да и то, ее отпустили 2 сентября. Объединялись они тогда совсем по другому поводу - они требовали отставки Дзасохова и с этой целью перекрыли федеральную трассу "Кавказ". Они сразу назначили виновного и никакого расследования не требовали.
Как только они оформились в подобие организации, к ним сперва заслали представительниц "комитета" Норд-Оста, находившегося под патронажем Новой газеты и невзлинского политтехнолога Марины Литвинович.

Поминки Политковской в офисе "Новой газеты".
На фото слева - Литвинович. Полная женщина справа - Карпова из "Норд-Оста".



Первый слева - Миловидов из "Норд-Оста".



До этого она пыталась объединить в "комитет" родственников погибших во взорванных самолетах, но успеха не достигла. Кому интересно, гуглите (литвинович комитет "взорванные судьбы")

После налаживания контактов, уже в феврале Литвинович приехала в Беслан лично. Официально - оказывать юридические услуги, а на деле - окучивать данный "комитет", дабы завести его под себя. В это же время "Новая газета" начинает раскручивать "Матерей Беслана".
В марте, в полугодовую дату теракта, Литвинович проводит в Москве пикет, на котором, кроме стандартных для нее лозунгов "Хватит Путина", присутствует плакат на осетинском языке с требованием отставки Дзасохова.





Как нетрудно догадаться, данный "комитет" раскручивался только с одной целью - использовать его в борьбе Невзлина и Ходорковского против Путина за деньги ЮКОСа.

Буквально через несколько недель Каспаров, к которому была приставлена Литвинович, объявил о создании "Фонда помощи жертвам терактов". Директором Фонда стала Литвинович. Тут же был запущен сайт "Правдабеслана". И на нем стали выкладываться стенограммы суда над Кулаевым, которые делались по заказу Литвинович.
Забегая вперед скажу, что по признанию самой Литвинович, деньги фонда использовались только для оплаты пиара - поездок, митингов, литературы. Отчетов данного "фонда" вы не найдете.
"Комитет" нужен был Литвинович только для одной цели - использовать их как рупор для проталкивания своих идей в те СМИ, куда самой Литвинович доступ был закрыт.

Тогда же в Беслане начал орудовать Савельев и Кесаев с Тотоонти - они тоже присели на уши ошалевшим от горя женщинам. И очень скоро им и действительно захотелось расследований.

Попутно они увлеклись "учением" еще одного шарлатана - Грабового. Они ездили в Москву на его сборища, он денег с них не брал, а использовал их для рекламы себя, любимого. Доходило до полного абсурда. К годовщине теракта он выдал им несколько десятков тысяч волшебных наклеек с волшебным штрих-кодом и велел заклеить ими заборы и стены в Беслане - чтобы на годовщину не было нового теракта. Они и клеили.
И Литвинович и все остальные об этом знали, но молчали - чтобы не дискредитировать проект. Ведь тогда на них будут показывать пальцем и называть сумасшедшими.

Но в сентябре Дудиева с подругами по несчастью поехала к Путину. И вот этого ей уже не простили. Используя ее контакты с Грабовым, ее объявили невменяемой и попытались отстранить от руководства комитетом, выдвинув на ее место Эллу Кесаеву. Но Дудиева место не отдала, ткнула их в устав организации и отбила атаку.

Тогда комитет раскололи и создали новый - "Голос Беслана" с Кесаевой во главе:


433. В ноябре 2005 года несколько сотен жертв создали еще одну организацию - Голос Беслана под председательством г-жи Эллы Кесаевой. В ноябре 2005 года НПО опубликовала публичное заявление, в котором преступное расследование было названо неэффективным и мошенническим. Он призвал всех, кто мог помочь им получить или собрать фактическую информацию о событиях, чтобы это сделать. 15 октября 2009 года Правобережным районным судом г. Владикавказа было установлено, что в него были включены заявления, признанные экстремистскими в соответствии с Законом «О борьбе с экстремизмом» (Федеральный закон от 25 июля 2002 года № 114-ФЗ) и внесены в федеральный список экстремистских материалов , Что делает преступлением распространение его любыми способами.

Обратите внимание: абзацем выше было 200 членов "Матерей Беслана" (хотя там и полусотни никогда не было), а тут, после раскола, уже "несколько сотен". Никаких "нескольких сотен" там отродясь не было.

С этого момента "Новая газета" перестает пиарить "Матерей Беслана" и начинает раскручивать новый проект "Голос Беслана".
Забегая вперед скажу: не так давно "Дождь" снял фильм "Комитет". Так там прямым текстом самими участницами говорится, кто раскалывал комитет. А сама Литвинович поясняет, что уровень "Матерей" - это Дзасохов, а уровень "Голоса" - Путин.

Впрочем, очень скоро отколовшиеся гражданки поняли, куда ветер дует и отстранили Кесаеву от руководства. Были судебные заседания, Кесаева суд проиграла и прямо в зале устроила мордобой - кидалась на охрану и крушила мебель. Она реально бесноватая. После смены руководства "комитет" просто закрылся.

Оставшись на обломках, Литвинович создала новую организацию с тем же названием. В ней всего 4 (четыре) человека: Элла Кесаева, ее сестра Эмма Тагаева, Эмилия Бзарова и Светлана Маргиева. Эта "Всероссийская организация" не имеет государственной регистрации, зато имеет гранты от Гоcдепа:



Задача данной конторы - генерировать инфоповоды, которые потом раскручивает Новая газета и другие СМИ. Самый яркий инфоповод мы тут и разбираем.

Ну и про их "экстремистское заявление". По мнению ЕСПЧ они всего-лишь попросили помощи в расследовании теракта. Небольшая цитатка из этой просьбы:
------------

С ужасом мы должны признать: сегодня терракты стали самым действенным политическим механизмом в России, с помощью терактов наша власть решает свои политические и коммерческие проблемы. Мы с полным правом обвиняем сегодняшний российский режим в пособничестве российскому и мировому терроризму...

-------------

В общем, этот текст забанили по решению суда, Литвинович удалила его с "правдыбеслана", чтобы не забанили весь сайт. Текст можете нагуглить на других ресурсах, в т.ч. на archive.org

Ну и вот фотографии их гастролей в Москве:

















Тут вам и Кесаева и Литвинович и Савельев и Карпова из "Норд-Оста" - все в сборе. С плакатиками и лозунгами про Путина.

А вот еще креатив Литвинович в исполнении Кесаевой:



434. Эти организации сыграли важную роль в сборе и публикации материалов о террористическом акте в Беслане, защите прав жертв террористических актов в целом, оказании поддержки жертвам в аналогичных ситуациях и организации общественных собраний и мероприятий. Два раза - в сентябре 2005 года и в июне 2011 года - их представители встретились с президентами России; Они также регулярно встречаются с местными и федеральными чиновниками и высокопоставленными международными посетителями.

"Голос Беслана" с Путиным никогда не встречался - в абзаце свалено всё в кучу. Никакого авторитета в самом Беслане этот комитет не имеет. Местные говорят о нем строго нецензурно. Один из местных мужиков, таскавший детей из горящего спортзала, в переписке со мной назвал их "ебанашками с индульгенцией" - это цитата.

Что касается "Матерей", то сами бывшие заложники, в большинстве своем, относятся к ним тоже негативно - из-за политизации трагедии и узурпации права говорить от имени потерпевших.

Я вчера выше давал ссылку на мои беседы с заложниками. В конце мы обсуждаем "комитеты" и вы можете сами послушать, как к ним относятся местные.
Но если "Голос" - это изгои, то "Матери" очень сильно подружились с республиканскими властями и сели на финансовые потоки - они контролируют распределение помощи: путевки, машины, квартиры и т.п. Поэтому они никогда не признают, что более десяти лет озвучивали ложь. Впрочем, бывшие заложники это знают и без их признания.

Устроились они очень удобно: их нельзя критиковать, у них, реально, индульгенция. Любого, кто откроет рот, тут же затравят: Да как ты смеешь?!! Они же детей потеряли!
Но про это не знают в ЕСПЧ - кто же им расскажет?
Сообщить модератору   Записан

Страниц: 1 Печать 
Факты и Мифы Беслана  |  Факты и Мифы Беслана  |  Разные мифы (Модератор: Leon)  |  Тема: Беслан и ЕСПЧ
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!