81
: 14 Сентября 2020, 17:27:38
|
Автор Petrov - Последний ответ от oli
|
Я не буду доказывать, что запись на 146% не с приёмника из автомобиля. Куда надёжнее (не нам, но следствию) обратиться в Эхо и получить тот эфир не с приёмника. Наверняка это уже делалось.
Я лишь могу сказать, что признаков смешения двух звуков (из приёмника и из воздуха, в котором находились слушающие тот приёмник бесланцы, а с ними и человек с камерой) лично я не вижу.
Как минимум обращает на себя внимание, что весь звук более менее одинакового уровня. Но в камере АРУ как правило не стоит. Маловероятно, чтобы голос радиоведущего из приёмника до взрыва был слышен в точке записи камерой так же громко, как последующие автомобильные сигнализации, которые зазвучали как через мобильник Заура, так и непосредственно вокруг слушающих тот эфир, то есть и рядом с самой камерой. Плюс оператор наверняка после взрыва вместе со всеми повернулся в сторону школы, в итоге направленность микрофона повлияла бы на громкость голоса Заура. Но мы видим неизменный уровень громкости. В звуке взрыва, который по мнению моего оппонента сложился из эфирного и живого, тоже не видно никаких признаков смеси. Всё таки живой грохот должен начаться хоть насколько-то раньше и на слух отличаться от эфирного. Эфирный хотя бы на пару сотен миллисекунд был задержан (мобильная связь + самая короткая из возможных задержка вывода в эфир + самая короткая из возможных задержка доставки сигнала из Москвы в Беслан по служебному коммуникационному каналу). Замечу, что через геостационар доставка звука из Москвы в Беслан - это минимум 200 мсек, а по сети - это хоть и быстрые (если не интернет), но всё равно раутеры. Как следствие - сетевой джиттер (дрожание задержки). Это дрожание преодолевают искусственной задержкой всего. Буфферизацией. Если с выводом в радиопередатчик никто не гонит, то нет нужды рисковать и уменьшать эту задержку, рискуя однажды из-за этого порвать звук. Но мы не видим в первые сотни миллисекунд бабаха с голосом Заура иного характера звука, нежели под конец.
|
|
82
: 14 Сентября 2020, 14:40:06
|
Автор Petrov - Последний ответ от Leon
|
"Я слушал" - это вообще не доказательство, от слова "совсем". Где-то есть задержка, где-то нет. А то, что вы много слушали "Эхо" - отлично вас характеризует.  В сети полно прямых эфиров из Беслана без задержек. Там тоже будет два раза один взрыв. Сначала записанный камерой не из эфира, потом эфирный. А почему не четыре? Ну там с микрофона на динамик и обратно? сначала шёл по некой сети типа интернета. Или даже непосредственно по интернету. Да-да. В 2004-м году Короче, гражданин, можете смело доказывать обязательное наличие двойного сигнала. Пока не докажете проверяемо - тему эту больше не обсуждаем. А домыслы мне неинтересны.
|
|
83
: 14 Сентября 2020, 13:18:31
|
Автор Petrov - Последний ответ от oli
|
К слову, у меня есть эти взрывы и эфир с Фарниевым, записанные и другой камерой.
Там тоже будет два раза один взрыв. Сначала записанный камерой не из эфира, потом эфирный. UPD (решил тут добавить): Может быть задержка, если связь на каком-то этапе осуществляется через интернет. )) Даже если рассуждать по Вашей логике, эфирный сигнал из Москвы в Беслан, прежде чем стать радиосигналом УКВ диапазона, сначала шёл по некой сети типа интернета. Или даже непосредственно по интернету.
|
|
84
: 14 Сентября 2020, 12:52:44
|
Автор Petrov - Последний ответ от oli
|
Вы опять выдаете свои хотелки за факты. Может быть задержка, если связь на каком-то этапе осуществляется через интернет. Вот там - запросто. А радиосвязь и проводная - разве что с Луной. Иначе вы бы не смогли по телефону общаться с дальними городами. Проявив чуточку усердия, вы найдете эфиры со связью по сотовому, как с задержками, так и без.
Похоже, явно выраженной некомпетентностью страдают не только журналисты. Не путайте round trip delay (задержка туда-назад при общении) с задержкой выдачи якобы "прямого эфира" в эфир физический. Задержка при общении - это задержка общения Заура с ведущим новостей в их телефонном разговоре, который был записан, и далее шёл в эфир (до появления VoIP это было гарантированно меньше 1200 мсек даже через океан). А задержка выдачи в эфир - это ещё куча секунд пока записанный звук уже обоих собеседников и вообще всего, что происходит в студии, отправляется в радиопередатчик. В прошлом я много слушал Эхо и знаю именно по таким вот прямым эфирам с включением звонящих радиослушателей, что разговор выводится в эфир с задержкой в несколько секунд. Если звонящий не выключает приёмник, то сказанное им или журналистом на другом конце провода с этой задержкой во много секунд ещё раз попадает в эфир, потому что микрофон у слушателя это с приёмника ещё раз отправляет в телефонный разговор. И так по кругу. Задержка там именно секунды и не мало. Могли бы и минуту сделать при желании. Так в студии аппаратура работает.
|
|
85
: 14 Сентября 2020, 12:02:43
|
Автор Petrov - Последний ответ от Leon
|
У кого тут не срастается? У вас. Вон как вы крутитесь. И что за нетерпеж забанить? Был бы нетерпеж - забанил бы уже. Эфир идёт с большей задержкой, чем связь "oversea".
Вы опять выдаете свои хотелки за факты. Может быть задержка, если связь на каком-то этапе осуществляется через интернет. Вот там - запросто. А радиосвязь и проводная - разве что с Луной. Иначе вы бы не смогли по телефону общаться с дальними городами. Проявив чуточку усердия, вы найдете эфиры со связью по сотовому, как с задержками, так и без. Вопрос: где бы найти оригинал с предшествующей и последующей за бабахом записью? Вот бы узнать, правда?  К слову, у меня есть эти взрывы и эфир с Фарниевым, записанные и другой камерой. Но искать лень - это надо километры видео пересматривать. Не помню, где он лежит.
|
|
86
: 14 Сентября 2020, 08:56:29
|
Автор Petrov - Последний ответ от oli
|
Про второй звук по сути только одно хочется: он в фильме BBC без контекста. Нет звука до, нет после. Только сам бабах. Но раз он в фильме возник, - значит, у авторов был необрезанный оригинал. Если этот звук вообще имеет отношение к Беслану. Вопрос: где бы найти оригинал с предшествующей и последующей за бабахом записью? Тогда будет понятно, что за взрыв записали.
|
|
87
: 14 Сентября 2020, 08:14:11
|
Автор Petrov - Последний ответ от oli
|
У кого тут не срастается?)) И что за нетерпеж забанить? Эфир идёт с большей задержкой, чем связь "oversea". Причём задержка того и другого хорошо известна. "Местный" звук взрыва должен был на несколько секунд раньше записаться. И он был бы "прекрасен" в плане качества. Никакого вокодирования мобильником. А уже потом ещё раз вся смесь из приемника.
Второй бабах, о котором сейчас говорим, не громче, потому что нет тому никаких объективных признаков в записи. Качество сигнала в записи не связано с громкостью.
В принципе, я все ответы от Вас услышал, поэтому интерес к общению действительно падает.
|
|
88
: 13 Сентября 2020, 23:11:55
|
Автор Petrov - Последний ответ от Leon
|
А вообще забавно.  Вы, поняв, что не срастается, теперь пытаетесь выдать второй взрыв за первый. Я думаю, вас пора банить. А вы как считаете? Ведь отдел конспирологии - этажом выше.
|
|
89
: 13 Сентября 2020, 23:01:43
|
Автор Petrov - Последний ответ от Leon
|
Опять неясно? Это домыслы. "Я слышал" - вовсе не значит, что оно так всегда и везде. Вот когда вы глаза закрываете - всем темно становится? Вы же, небось, знаете с какой скоростью распространяется радиоволна? Вы, скорее всего, путаете со спутниковой связью с другой стороны глобуса. Второй взрыв не громче. Там пики зарезаны, но он был реально громче и воспринимается на слух как более громкий. И спектр шире и звук протяженнее. На слух он воспринимается как более громкий и более мощный. И все заложники описывают второй взрыв как чудовищный. 
|
|
90
: 13 Сентября 2020, 22:50:08
|
Автор Petrov - Последний ответ от oli
|
Прямой эфир Эха идёт с задержкой в несколько секунд. Я не раз слышал, как он отстаёт от оригинального голоса говорящего с ними по телефону, если собеседник не уменьшает звук приемника. Поэтому люди сначала услышали бы оригинальный (живой) взрыв, и лишь через несколько секунд его же вместе с комментарием корреспондента. Опять неясно?
Второй взрыв не громче. Был бы просто громче - тем же микрофоном (плюс прочее) запись наоборот хуже получилась бы. Я её считаю более качественной по спектру.
|
|
|