Факты и Мифы Беслана

Факты и Мифы Беслана => Разные мысли => Тема начата: иванов от 10 Марта 2007, 08:16:05



Название: Про устройство СВУ
Отправлено: иванов от 10 Марта 2007, 08:16:05
Пока не знаю, куда положить (точнее - забыл, где те фотки с бутылками  :-[ )
Интересны комментарии Ради.

"Информация по уголовному делу № 20/849

о взрывных устройствах, изъятых в помещениях

средней школы № 1 г. Беслана РСО-Алания.

В помещениях средней школы №1 г. Беслан были изъяты следующие самодельные взрывные устройства (СВУ) и предметы, имеющие отношение к конструкции данных взрывных устройств:

1. Два аналогичных по конструкции самодельных взрывных устройства, изъятых в спортзале, с круговым сектором поражения,

В состав каждого СВУ входили следующие элементы:

-        заряд взрывчатого вещества - фрагмент секции детонирующего кабеля разминирования ДКРП-4 и кабеля ДКР  150 АВ. Секции ДКРП-4 входят в состав удлиненных зарядов разминирования, которые применяются в военных целях для проделывания проходов в минных полях. Основу секций кабеля ДКРП составляет пластичное взрывчатое вещество (пластит) марки ПВВ-7 военного назначения, а кабеля ДКР 150 АВ флегматизированный гексоген.

-        готовые поражающие элементы (ГПЭ) – металлические шарики диаметрами от 4 мм до 12 мм и ролики длинами от 12 мм до 16 мм, диаметрами от 4 мм до 5,5 мм;

- средство инициирования - два электродетонатора типа ЭД-КЗ-ОГЖМ;

- корпус - бутылка из полимерного материала зеленого цвета с отделенной верхней частью, к боковой поверхности которой при помощи липкой ленты прикреплен крючок из металлической проволоки.

Конструкция каждого СВУ представляла собой следующее, В бутылке из полимерного материала с отделенной верхней частью размещался заряд взрывчатого вещества. Пространство между стенками бутылки и зарядом было заполнено готовыми поражающими элементами. К боковой поверхности бутылки при помощи липкой ленты крепился крючок из металлической проволоки. В заряд ВВ были вставлены два электродетонатора."

А вот как вставлены - не понятно.


Название: Re: Про устройство СВУ
Отправлено: Leon от 10 Марта 2007, 08:28:19
В бутылке из полимерного материала с отделенной верхней частью...

Вот сверху и втыкали имхо, где пластик был обрезан


Название: Re: Про устройство СВУ
Отправлено: Radi от 13 Марта 2007, 10:06:47
Чессговоря я и не знаю что здесь комментировать: всё просто и логично, т.е. проверено временем.
Шнуры от зарядов разминирования в Чечне валялись где только можно, т.к. "Змея Горыныча" запускали там все кому не лень и в первую компанию и во вторую.
Кстати, случаев несрабатывания таких зарядов довольно много. В таких случаях никто упавший шнур не ликвидировал - просто запускали нового "Змея", т.к. задача у сапёров была ликвидация именно мин, а шнур опасности уже не представлял.
Одним словом, оставались лежать "дохлые змеи" в чистом поле...
Два детонатора: Басайка говорил, что цепь инициации была дублирована.
А вот применение короткозамедленных ЭД, в случае неправильного их подключения и размещения на заряде ВВ может приводить к перебиванию ВК(взрывкабеля) и пр., т.е. электроток может не пойти к следующим в цепи зарядам.
И воще, их применение в данном случае неоправданно.
Скорее всего, минёр, который готовил всю систему не знал о их свойствах или просто не было других ЭД.


Название: Re: Про устройство СВУ
Отправлено: Radi от 13 Марта 2007, 10:33:29

А вот как вставлены - не понятно.

Возможно, что просто одеты на один из ДШ, которые и составляли заряд ВВ.
Точно не знаю.


Название: Re: Про устройство СВУ
Отправлено: Leon от 23 Марта 2007, 18:37:44
Ради.
Про короткозамедленные детонаторы поясни плз.
Почему неправильное подключение может привести к чему-то нехорошему?
Как я понимаю, замедление там происходит по тому же принципу, что и в ручной гранате - горит специальный состав.
Но ток то подается одновременно. Т.е. они могут сработать с разным замедлением, но сработать должны всё равно.
Что ты имеешь в виду?


Название: Re: Про устройство СВУ
Отправлено: Leon от 03 Июля 2007, 15:33:36
Цитировать
Основу секций кабеля ДКРП составляет пластичное взрывчатое вещество (пластит) марки ПВВ-7 военного назначения, а кабеля ДКР 150 АВ флегматизированный гексоген
вообще-то пластит - это тоже флегматизированный гексоген.


Название: Re: Про устройство СВУ
Отправлено: Radi от 03 Июля 2007, 19:29:59
Ради.
Про короткозамедленные детонаторы поясни плз.
Почему неправильное подключение может привести к чему-то нехорошему?
Как я понимаю, замедление там происходит по тому же принципу, что и в ручной гранате - горит специальный состав.
Но ток то подается одновременно. Т.е. они могут сработать с разным замедлением, но сработать должны всё равно.
Что ты имеешь в виду?

Если требуется одновременное взрывание большого количества зарядов, применяют КЗЭД. Их размещают в "горячем конце" подрывной цепи. Обычные ЭД - ставят в "холодный конец".
Просто часто бывает, что неправильное их взаимное размещение может привести к банальному перебиванию кабеля. На практике, такое не часто, но случается.
ПВВ - это действительно, на 80% - гексоген.


Название: ву
Отправлено: Radi от 04 Июля 2007, 19:45:21
В заряд ВВ были вставлены два электродетонатора."[/b]

А вот как вставлены - не понятно.
Енто тож интересно, т.к. параллельное и последовательное подключение ЭД р а з н о г о  действия (но в любом случае - совместное) - есть первейшая и грубейшая ошибка подрывника.
В данном случае, мы наблюдаем эффект взаимного уничтожения ВВ, что в лучшим случае, может привести к сгоранию оного, а отнюдь, не к нормальной инициации. Подобные фишки ярко проявляются в случае использования СВУ при неквалифицированном взрывании, т.к. нормальные серийные ВУ предназначены для точно определённых типов КД и ЭД.


Название: про устройства
Отправлено: иванов от 04 Июля 2007, 20:54:53
"горячий конец", "холодный конец", КаДэ и ЭэДэ - совсем запутался я  ):|

Ради, ты бы краткие пояснения давал  ::wrt


Название: Re: Про устройство СВУ
Отправлено: Leon от 04 Июля 2007, 22:47:57
попробую расшифровать.
Горячий и холодный концы - это плюс и минус. Если ток постоянный, то горячй конец - это тот, откуда идут электроны, а холодный - тот, куда они идут.
КЗЭД - короткозамедленный электродетонатор. Замедление, в зависимости от марки, от сотых до десятых долей секунды.
ЭД - просто электродетонатор мгновенного действия.
Верно? :)


Название: Re: Про устройство СВУ
Отправлено: Radi от 04 Июля 2007, 22:49:27
попробую расшифровать.
Горячий и холодный концы - это плюс и минус. Если ток постоянный, то горячй конец - это тот, откуда идут электроны, а холодный - тот, куда они идут.
КЗЭД - короткозамедленный электродетонатор. Замедление, в зависимости от марки, от сотых до десятых долей секунды.
ЭД - просто электродетонатор мгновенного действия.
Верно? :)
угу, тока про "горячий и холодный" концы, справедливо и при переменном токе (речь идёт о источнике тока и его конечном потребителе). А так - всё верно.


Название: Re: Про устройство СВУ
Отправлено: Leon от 12 Июля 2007, 21:04:58
Ради, умеешь ты ответить так, что ни фига не понятно.

Вот схема:
(http://www.reyndar.org/~reyndar1/hk.jpg)

Источник питания переменного тока и четыре потребителя (лампочки, детонаторы - не важно), включенных последовательно.
Где холодный конец, а где горячий?


Название: Re: Про устройство СВУ
Отправлено: Radi от 14 Июля 2007, 21:42:29
Ради, умеешь ты ответить так, что ни фига не понятно.

Вот схема:
(http://www.reyndar.org/~reyndar1/hk.jpg)

Источник питания переменного тока и четыре потребителя (лампочки, детонаторы - не важно), включенных последовательно.
Где холодный конец, а где горячий?
Где "+", там и горячий :) А "-", если большая сетка, надо заземлять.
Это, при постоянном токе. При переменном - горячий конец тот, который непосредственно питается от "фазы". А земля, она и при переменном - земля.
А воще, взрывную сетку не вяжут последовательно.


Название: Re: Про устройство СВУ
Отправлено: Leon от 15 Июля 2007, 03:16:28
Понятно.
Клещами всё вытягивать надо :)


Название: Re: Про устройство СВУ
Отправлено: Leon от 15 Июля 2007, 03:21:01
А объясни еще вот чего, а то я все время путаюсь.
Ты говоришь, что + -это горячий конец. С другой стороны, электроны - они отрицательно заряжены и бегут оттуда, где их много, туда, где их мало (что логично). Т.к. они отрицательно-заряженные, то горячий конец - это минус (там больше отрицательно-заряженнх электронов). Или на элементах питания умышеленно изменена маркировка в силу каких-то древних предубеждений?
В детстве рассказывали, да я забыл.


Название: Re: Про устройство СВУ
Отправлено: Radi от 15 Июля 2007, 07:36:25
Да это всё условности! :)
Чессговоря, я и сам не знаю, почему.